Форум » Наши проекты » Луноход начинается на Земле » Ответить
Луноход начинается на Земле
Плинтус: У Сержа нет денег, нет никаких производственных возможностей, чтобы сделать даже малую ракету... Нет ничего. Но у него есть мечта и хоть что-то в этом направлении он делает. Создал этот сайт, пытается найти заинтересованных людей, объединить их общей идеей. Площадка для общения людей есть - этот сайт. Многие придут. Некоторые уйдут, покрутив пальцами у виска. Но буду и те, кто останется. Всегда было так. Фридрих Цандер, учитель Сергея Королева, начинал с ракетного двигателя, изготовленного из паяльной лампы. Потом он создал ГИРД, начали запускать первые ракеты. Малые ракеты, которые на испытания перевозили на трамвае... Но вспомним - 114 лет назад студент Цандер предложил проект Космического Лифта, которые должен опускаться из точки Лагранжа L1 на поверхность Луны и на ней закрепляться. Длина троса 60 тыс. км. Конечно, такой трос порвется от собственного веса - скажет любой профан, а специалист тем более. Тем не менее, такой трос уже имеется - это зайлоновый трос. Он может держать 450 кг на 1 мм. В НАСА имеется трос, который выдерживает в 2 раза больше. Уже намотаны первые километры волокна из углеродных нанотрубок, прочность которого в 117 раз выше, чем стальной - этот трос можно провести от поверхности Луны почти до самой поверхности Земли. Причем этот проект предложил не энтузиаст типа Сержа, а доктор физ.-мат. наук, профессиональный астроном Александр Багров. Он считает, что до поверхности Луны есть возможность долететь за 3,5 часа. Тот же Цандер потом предложил отправлять объекты до внешних планет методом космической пращи - именно этим методом и полетели американские Пионеры и прочие Вояджеры. Потом он предложил космический самолет, который потом стали называть Шаттлом или Бураном. У него много подобных находок, которые были реализованы. Но самые главные его находки имели фамилии: Королев и Глушко. У меня тоже нет денег, тем не менее я ввязываюсь в этот проект. Я предлагаю совершенно реальную вещь - деньги надо заработать. Причем можно заработать деньги на идее, которая потом будет использована на Луне. Это Луноход, который будет рабочей лошадкой на Луне - вот в этом я вообще не сомневаюсь. Но, чтобы заработать деньги для поездки на соседнюю планету (то есть на Луну), Луноход должен как следует поработать на Земле. О чем я буду писать? О том, что Луноход может увеличить скорость перевозки грузов, например, по железной дороге, в 10 раз! Если вы думаете, что это невозможно, то зря! По словам самих железных начальников скорость перевозки грузов сейчас 9,1 км/час. Я предлагаю увеличить до 91 км/час. Что в этом нереального? Сами же железные начальники утвердили, что грузы можно перевозить со скоростью до 130 км/час, а пассажиров до 200 км/час. Я вовсе не предлагаю делать революцию на транспорте - подвижной состав будет тот же самый, который есть сейчас. И вообще затрат у них почти никаких, а, если какие будут, то для выполнения самых примитивных работ, не связанных с самой железной дорогой. И еще я буду писать о том, что это вполне по силам таким энтузиастам, как Серж. Тут все абсолютно реально! Как только он поймет суть - он на другой день сможет начать строить первый земной Луноход. Как только первый Луноход пойдет по земным дорогам - за ним начнут гоняться бизнесмены, чтобы заказать еще один такой же... Тут никто не ослышался - хотя я начал с ускорения на железной дороги, но Луноход будет бегать по самым обычным дорогам и улицам. Ему и на обычной дороге много работы по ускорению перевозок грузов. И пассажиров тоже...
Ответов - 47, стр:
1 2 All
Плинтус: http://www.lenta.ru/articles/2013/02/01/trains/ В черепашьем темпе. Почему российские поезда медленнее велосипедов По итогам 2012 года средняя скорость движения грузового поезда по России составила 9,1 километра в час. Это не только в несколько раз меньше аналогичного показателя в крупнейших мировых экономиках, но даже ниже скорости опытного велосипедиста. При этом с каждым годом ситуация ухудшается, а низкая скорость доставки грузов ставит крест на планах превращения России в мост между Европой и Азией. То есть велосипедиста железнодорожники уже успешно догнали. Я думаю, скоро грузы на кобыле будут доставлять быстрее, так как тенденция только в сторону снижения скорости доставки по железной дороге. Ну, а впереди замаячит бегущая черепаха... Я обещал увеличить скорость доставки грузов по ж/д в 10 раз. То есть можно запросто увеличить скорость до 91 км в час. Но я не такой кровожажный, чтобы так напрягать железнодорожников! Я соглашусь и на 72,8 км/час. То есть, так и быть, но уломаю себя и соглашусь увеличить скорость всего в каких-то в 8 раз. Но вообще-то подвижной состав может бегать по железной дороге порезвее. Например, электровозы ЧС200. Цифра 200 после буквенной части обозначения серии электровоза указывает, что максимальная скорость локомотива в эксплуатации равна 200 км/ч В России скорость магистральных пассажирских электровозов доходит до 200 км/ч, а грузовых до 110 км/ч. Ну, о 110 или там 130 км/час я даже и не мечтаю, так как голова закружится. Когда в России 175 лет назад пускали первый поезд (от Петербурга до Царского Села), то люди говорили: "Не пойдет!". А когда поезд пошел, то они же говорили: "Не остановится!" Так как считали, что от большой скорости голова закружится, а то и вовсе лопнет. И некому будет тормозить. В те времена поспешные дилижансы ходили со скоростью 13,5 км/час! Поэтому я и не мечтаю даже о 100 км/час. Я не здря выше выделил слово запросто. Это означает, что железнодорожным чиновникам ничего не стоит выйти на скорость 72,8 км/час. Имеется ввиду буквально не стоит. То есть никаких расходов их ведомству делать не придется. Это мое никакое не изобретение и даже не рацпредложение. Это организационное предложение. А вот то, что никаких финансовых вложений у государства клянчить не придется - это-то как раз и погубит данное оргпредложение. Ну, скажите, - откудова тогда чиновник может получить откат? Вопросов больше не имею. Да чиновникам, даже самым государственным, плевать на увеличение скорости перевозки! Чиновников гораздо больше устроит гонка за черепахой.
Плинтус: Что такое Луноход? Грузовик Луноход капитально решит проблему, которая давно была сформулирована в словах: "Погрузка, разгрузка - вот место, где узко". Ведь сейчас как: надо погрузить груз в кузов - автомобиль стоит; надо разгрузить - он опять стоит. Но ведь автомобиль сделан для того, чтобы возить, а не простаивать. Только самосвал более или менее в деле, если, конечно, ему не приходится стоять возле экскаватора в очереди на погрузку. У Лунохода совсем иное дело! Кузов стоит на земле, Луноход подъезжает, за 10 сек грузит его на себя и может ехать. Причем водителю даже не надобно вылазить из кабины, чтобы проделать какие-то манипуляции. Ему достаточно дернуть рычаг или нажать кнопку, чтобы кузов оказался на грузовике. Ставится кузов на землю еще быстрее - достаточно 5 сек. Причем, если посмотреть на Луноход со взятым на борт кузовом, то его отличить от обычного грузовика трудно. Этим я хочу сказать, что у Лунохода нет каких-либо стрел, манипуляторов, рам и прочих выступающих громоздких железяк. При желании, Луноход может взять на себя несколько более коротких кузовов и развезти их по разным адресам. Еще одно отличие - кузова очень простые, фактически это разновидность тары. Если 1 столяра обеспечить соответствующей металлической фурнитурой, то он за день соберет 1 такой кузов. А, может быть, и 2. Фурнитура примерно того же вида, что была у полуторки, но, конечно, доработанная с учетом новых возможностей и потребностей. И еще одно отличие - сам грузовик практически тот же, что и сейчас. Доработки узлов очень незначительны и с этим на первых порах справятся самодельщики. То есть запустить массовое производство Лунохода можно довольно быстро. Не придется ломать существующие заводы, менять конвейеры. Первый грузовик Луноход вполне могут смастерить за полгода пара рукастых самодельщиков. Если таковые найдутся, то я готов их включить в число соавторов тех изобретений, которые неизбежно появятся в процессе изготовления первого образца. Я ведь патентовед и неплохой. Надо знать, что в современном автомобиле использовано миллион изобретений. Как только бизнесмены увидят такой автомобиль в действии, уговаривать их уже не придется. А эффект будет просто огромным, причем будет обеспечено многократное ускорение сроков доставки грузов не только в пределах города, но и на всем пространстве нашей огромной страны. Почему это возможно? - Об этом я и буду писать в следующих постах. К.Маркс писал: "Всякая экономия сводится в конечном счете к экономии времени". В данном случае речь пойдет об экономии времени доставки товара от производителя до потребителя. Название я предлагаю оставить Луноход. Я знаю свой народ - он примет это название. Если он принял название ё-мобиль, то Луноход тем более, как только увидит насколько это удобная штука! Тем более, что и на Луне он тоже будет почти в том же виде. Ну, только вместо ДВС будет электромотор с солнечными элементами, а вместо кабины - пустота. Так как водитель может или сидеть на Земле или в подлунном жилище.
Плинтус: Примерно так будет работать Луноход на Луне. На Луну ставится груз, присланный с Земли. Я намеренно пишу в таком самом общем виде, так как дальше будет видно, что вовсе нет никакой необходимости доставлять груз на ракетном посадочном модуле. Все неизмеримо проще и гораздо дешевле, причем можно обойтись даже без Лунного лифта Фридриха Цандера. Итак, груз ставится на Луну. Подходит луноход, берет его на свой борт и везет к шлюзу подлунной станции. Производится стыковка, люк открывается и космонавты могут переносить грузы в свое подлунное жилище. Если космонавту надо куда-то ехать по делам, то к люку шлюза подгоняется пассажирская капсула. После перехода, космонавт может сам поработать водителем. Прибыв на место, космонавту вовсе нет необходимости одевать лунный скафандр и выходить на Луну. Вернее, иногда он это может сделать, но очень редко. Дело в том, что всю работу он может выполнить, не покидая пространства кабины. Дальше будет ясно как - все элементарно просто. Дело тут вот в чем. Я расчитываю на самые жестокие условия на Луне. То есть на самую жуткую радиацию. Я, все-таки, физик и знаю, что это такое. А на Луне может работать мой потомок, поэтому лучше заранее побеспокоится о нем. Я думаю, слой толщиной 5 см свинца достаточно будет? Наверняка будет меньше. Хотя и толщина 10 см свинца меня тоже не испугает, так как не я же буду таскать эту тяжесть по Луне - Луноход перевезет. Тем более, что там вес в 6 раз меньше. Эту капсулу я не зря назвал Черепахой, а из-за явного сходства. Причем космонавту вовсе нет никакой необходимости сидьмя в кабине сидеть или стоймя стоять. Он вполне может и лежмя полежать. То есть его работа будет - не бей лежачего. Панцырь сверху у нее будет толстенный, а на нем солнечные батареи. А вот снизу нет необходимости толщину делать - там сама Луна защитит. Ну, а о том, как космонавт будет лунные образцы собирать - об этом я напишу. Хотя самые догадливые читатели уже догадались. Вручную будет собирать, без манипуляторов. Эту штуку я называю полускафандром. То есть наружу выступает только половина скафандра. До пояса. На поясе может вращаться на 360 градусов, есть руки, гермошлем. СЖО не нужно, так как космонавт в капсуле. Руками он дотянется до любого лунного камня. Под руками будет небольшой шлюз, через который он может вынести небольшой прибор, инструмент и т. д. Или занести образец. И вообще, космонавт сможет выполнить любую работу А если надо повыше, то Луноход поднимет капсулу. То есть космонавт может производить любые монтажные работы. Без напряга. Сейчас выход в космос на МКС - это целое дело! Заранее за несколько месяцев планируют! А тут надоть выйти в космос - высунулся и готово. Можно лабораторные работы в космосе проводить. Можно спутники запускать. И вообще - черт те что можно делать...
Плинтус: Однако, надо спуститься на Землю, чтобы ускорить появление Лунохода на Луне. Поскольку кузов стоит на земле, то загрузка может выполняться погрузчиком, для чего достаточно открыть дверь. Соответственно, и при разгрузке тоже. Впрочем, погрузчик - это достаточно сложно. Гораздо проще, если груз будет в ящиках с колесиками - это позволит обслуживать мелких клиентов, которые сами заберут товар. Если кузов будут выполнен в виде контейнера, то это заинтересует бизнесменов средней руки, например, владельцев магазинов. Допустим, в Москве находится обувная фабрика, у которой обувной магазин в Новосибирске заказал партию обуви. Сейчас контейнер, отправленный по железной дороге, прибудет в магазин через месяц. Это не устраивает коммерсантов и многие из них предпочитают обратиться к владельцу автофуры, который доставит контейнер за 7 дней. Если между Новосибирском и Москвой будет построена современный автобан, то контейнер дойдет за 5-6 дней. Но такие дороги у нас не скоро будут, так как дорога стоит слишком дорого и ее, наверное никогда не построят. Луноход поможет доставить контейнер за 2 дня, причем не в когда-то неясном будущем, а прямо сейчас. Для этого сейчас все есть. Коммерсанта интересует только коммерческая скорость - ему до лампочки с какой скорость бегают по железной дороге грузовые поезда.
Плинтус: Многие, прочитавшие предыдущий пост подумают - я в Новосибирск хочу возить валенки из Московской сапого-валяльной фабрики на самолетах. Нет, конечно, самолеты я не имею ввиду, хотя несколько раз и о них вспомню в дальнейшем. Карасин нонче дорог! А имею я ввиду тот самый медленный вид транспорта, о котором уже упомянул. О железной дороге. Той самой, которая сейчас сапогов и валенков доставляет из Москвы до Новосибирска за 30 дней. Хотя я, конечно, погорячился, называя 30 дней, так как я, например, контейнер ждал больше месяца и тока тогда смог начать загружать его. И, опять же, - я не имею ввиду тот самый поезд "Сапсан", хотя тоже не имею ничего против немцев. Хотя поиметь их хотелось бы. В смысле - гораздо быстрее перевозить массовые грузы и пассажиров до их границы, а дальше пусть как сами хотят. А, увидев, что у нас деется, они тоже захотят и сделают даже быстрее нас. Потому что у них простой капитализм, а не бандитский как у нас. Собственно, я тоже не имею ничего против бандитских капиталистов, так как все равно ничего сделать не могу. Хотя есть маленький шанс на то, что воровской капиталист заглянет сюда, да прочтет. И захочет по-быстрому перейти из миллионеров в миллиардеры. Или, может быть, некоторые миллиардеры пожелают основать класс триллионеров. Описываемые в этой теме идеи способны и на это. Ну, в облака мы еще успеем наведаться, а покамест поползаем по Земле. Из сказанного уже понятно, что революцию на железнодорожном транспорте я устраивать не намерен (покамест), тем не менее доставлять товар от поставщика до потребителя хочу в 15 раз быстрее. Или в 10 раз... Короче говоря, - в разы раз быстрее. Причем особо не беспокоя сон железнодорожников и не вводя их в значительные траты. Тем более что у них денег и нету, раз регулярно повышают цену билетов для пассажиров. Поскольку эта цена растет, то пассажиропоток еще больше снижается и денег у железнодорожников становится еще меньше. Приходится повышать тарифы на грузоперевозки, что, опять-таки, приводит к тому, что больше грузов начинают перевозить на фурах - владельцам автофургонов становится выгодно гнать фуры за горизонт, хотя затраты живого труда у них гораздо больше, чем у железнодорожников. Не входя глубоко в анализ, вспомним, что на каждой фуре два водителя, которые, сменяя друг друга и ночуя на остановках или в кабинах, довозят 40 тонн валенков из Москвы до Новосибирска за 7 дней. А пара машинистов дотаскивают 50 большегрузных контейнеров с валенками общим весом 3000 тонн. Причем физически особо не напрягаясь в пути, так как баранку крутить не надобно. Хотя и за 30 дней. Впрочем, та же пара машинистов, тоже особо не напрягаясь, доставляет скорый пассажирский поезд из Москвы до Новосибирска за 2 дня. В стародавнее советское время этот поезд пробегал этот путь за 44 часа. Как видим, есть еще порох в пороховницах у железной дороги и может поезд догнать автофургон по скорости перевозки сапогов и валенков. И далеко перегнать. Дальше станет понятно, каким способом грузовик Луноход может помочь железнодорожникам в выполнении их ускорительной миссии.
Плинтус: В предыдущих постах я наметил канву и теперь ясно, что ничего необычного я не предлагаю. Железнодорожники на дню много раз организуют зеленую улицу для скорого пассажирского - для них это обычная работа и каждодневный труд. Ну так вот - им ничего не стоит пустить следом за скорым пассажирским скорый грузовой состав, используя уже организованную "зеленую улицу". Скорый пассажирский ушел, пассажиры ушли с перрона, так как им там больше нечего делать. А тут подходит на тот же перрон скорый грузовой, который с радостью встречают автопогрузчики, которые быстренько снимают с платформы прибывшие контейнеры и ставят отправляемые. Я забыл сказать, что весь скорый грузовой состоит из обычных железнодорожных платформ - такие мы видим иногда. Они щебенку возят. Иногда большегрузные контейнеры на них ставят. Конечно, к нему еще прицепляют пассажирский вагон для сопровождающих. В скором грузовом сопровождающие будут отвечать за правильную выдачу нужного контейнера на нужной станции. Как водится, у них будет ноутбук, сотовый телефон, спутниковый телефон, связь с машинистом и прочие технические новинки, без которых сейчас трудно представить нормальную работу. Хорошая связь с машинистами будет очень нужна и об этом будет сказано дальше. Сотовый телефон позволит связаться с обувным магазином в Новосибирске и сообщить ему, когда ему нужно подгонять грузовик, чтобы прибывший контейнер с поезда был сразу погружен на автомобиль. Владельцу обувного это выгодно, так как ему не придется платить за хранение контейнера на складе. Выгодно и железнодорожникам, так как перрон быстро очищается от контейнеров, чтобы принять пассажиров следующего скорого поезда. Сейчас есть автопогрузчики всех мастей и они могут снимать контейнеры разной вместимости. В портах работают погрузчики, которые спокойно снимают даже стандартные контейнеры весом 40 тонн и ставят их друг на друга не только в два этажа, но и больше. Но нам нужно поднять контейнер всего на высоту 1,3 метра. Недавно Российская железная дорога с радостью и гордостью отчиталась в том, что разработаны чертежи железнодорожных платформ, высота которых 1,1 метра. В принципе, скорому грузовому нетрудно даже возить несколько небольших автопогрузчиков с собой. Но я несколько опередил самого себя, так как неясно, как эти погрузчики выставлять на перрон, а потом ставить обратно на платформу. Впрочем, это несложная техническая задача, решив которую железнодорожники смогли бы "выбрасывать" контейнер хоть в чистой степи и забирать попутный контейнер там же. Ну, не совсем в той степи, а поближе к автодороге. Тут надо иметь ввиду, что скорый грузовой может "выбрасывать" или "вбрасывать" не только те контейнеры, которые прибыли на нужную станцию, но и транзитные контейнеры, которые потом поедут по другой ветке. Имеются ввиду узловые станции, от которых дорога ответвляется вбок. Сейчас ведь как - чтобы контейнер пошел куда надобно, платформа отцепляется, поезд переформируется, вагоны спускают с горки, чтобы сформировать новый состав, который пойдет по другой ветке. На все это нужно время. Собственно, на этих и подобных операциях железная дорога и теряет время, которое в наше время становится все дороже. А в случае применения погрузчиков-перегрузчиков все становится логично и прилично. Контейнер просто снимается с одного скорого грузового и ставится на другой скорый грузовой, следующий по другому направлению. Никакого переформирования не требуется. Сутки терять не требуется, все реализуется за десяток минут. То есть тот же скорый грузовой поезд, который везет грузы до Читы, сможет домчать их не только до станции Тюмень, Ерофей или там - Омск, но и до Нового Уренгоя ускорит доставку, хотя это далеко на Севере. Все это будет функция сопровождающих скорого грузового, об эффективности работы которых можно будет судить по максимальной наполняемости состава контейнерами и минимальности времени стоянки на станциях. Я не знаю почему такая простая технология давным давно не реализована в массовом масштабе. Тут не надо тратить деньги на изготовление чего-то, например, грузовика Луноход. Достаточно реализовать организационные мероприятия. Видимо, сказывается инерция мышления железнодорожников, привычка работать так, как сложилось еще сотню лет назад.
Плинтус: Что получается в результате? Сапого-валяльная или иная сковородная фабрика в Москве, зная расписание движения скорых грузовых поездов и застолбив на нем по телефону себе теплое местечко, прямо в цехе загружает контейнер для магазина в Новосибирске нужным сортаментом или нужного размера, вызывает грузовичок, который доставляет контейнер на перрон, там автопогрузчик ставит товар на платформу и через 48 часов другой (или тот же) автопогрузчик снимает товар с платформы и ставит на другой грузовичок, который доставляет продукцию прямо к крыльцу магазина. Все довольны! Производитель ускорил цикл "товар-деньги-товар". Перевозчик получил доплату за ускоренную доставку товара. Торговец вывалил валенки на прилавок, так как зима уж слишком быстро нагрянула, да так сурово, что валенки идут с прилавка, как горячие пирожки. Доволен и покупатель, как это ни странно. Хотя цена за ускоренную доставку упадет именно на него - больше не на кого. Тем не менее, цена упадет, так как исчезнет сонм посредников, которые сейчас стоят на пути между производителем и продавцом. Эти бездельники ничего не делают, только хранят валенки на складах и распределяют их по магазинам. Аппетит у них немеряный, так как на масло они хотят еще и икорки намазать. Хотя, конечно, им приходится контейнеры на свой склад завезти на своем автомобиле. Им надо построить склады для их хранения. Надо нанять охранников на эти склады. Вспомним, в России сейчас 5 млн. охранников всех мастей. Эти здоровяки от безделья мучаются, но мужественно сражаются со сном! Потом товар надо рассортировать по точкам и развозить по магазинам. А до этого надо рекламу дать в какой-то рекламной газете, чтобы коммерсанты знали где и что можно купить. А за рекламное место тоже надо платить и немало... Все это тоже падает на покупателя - больше не на кого. Тем не менее он доволен, так как цена упала. Потому что сапого-валяльная фабрика погрузила на платформу контейнер не только для одного магазина, а для многих. Может быть, вся платформа была загружена этим товаром, ведь конвейер может работать круглосуточно. Магазины не могут задрючить цену, так как такой же товар уже лежит в соседних обувных магазинах. А раз нет монополии, то ценам трудно забираться вверх. Работает один из законов рынка: "Товар стоит столько, сколько платит покупатель". А покупатель, особенно женский, любит устраивать шопинг и заплатит за валенки только там, где точно такой же товар той же фабрики стоит дешевле. Я понимаю - Луноходом здесь покамест и не пахнет, тем более что его покамест и нет в металле. Реализовать эту схему перевозки что помешало? Еще полвека назад можно было реализовать, тем более что все железнодорожные чиновники были политически подкованы и вооружены партией ради скорейшего строительства коммунизма в нашей стране. Но пылу у партийного железнодорожного начальства хватило только на написание лозунгов типа: "Всякая экономия сводится к экономии времени". К.Маркс "Повышение производительности труда - это в конечном счете самое важное для победы социалистического труда". В.И.Ленин.
Плинтус: Теперь читателю понятно, что я пишу не о столь уж отдаленном будущем. Скорее всего, это все вчерашний день, который так и не наступил в России, так как Россия в спячке. Во всяком случае, железнодорожники глубоко дрыхнут и "пилюют" (по Райкину) на коммерсантов. А фактически они "пилюют" на самих себя. Я уже писал о железнодорожной платформе высотой 1,1 метра. О чем идет речь? Эта платформа предназначена для контрейллерных перевозок. То есть на нее заезжает автофургон вместе с большегрузным стандартным контейнером. Когда загружен весь состав, например, 50 штук, то поезд отправляется. Вот тут я хотел бы обратить внимание читателя на 2 обстоятельства: а) Фура заезжает на платформу с торца. А для этого нужно на всех нужных станциях построить металлические рампы для заезда. Много рамп и на разных станциях построить не получится, так как это довольно дорогое сооружение. Поэтому строят на конечных станциях. б) Значит так - загнали одну фуру на платформу, оттащили, подогнали другую платформу, загнали другую фуру... И так надобно повторить 50 раз. Стоит ли овчинка выделки? Стоит. Так как в европейских странах все уже давно подсчитали и сейчас до трети всех грузов перевозят таким способом. А у нас только недавно нарисовали чертежи платформы высотой 1,1 метра - изготавливать такие платформы некому. в) Загрузили состав фурами в количестве 50 штук, поезд едет. 50 сложнейших железяк, 50 автотягачей стоят без дела! А ведь тягач был для того и создан, чтобы тягать. А не стоять. Простой на платформе - это тоже простой. Потом он доедет до места и опять будет стоять под разгрузкой. Потом он опять будет стоять на платформе, чтобы приехать назад. г) Просиживают и 100 водителей. Опять же, водители едут в особом вагоне, отдыхают, наслаждаются видами из окна вагона. То есть 100 бездельников болтаются в свое удовольствие! А зарплата им капает! Почему так? Да потому что нет Лунохода.
Плинтус: А почему Луноход? Зачем Луноход? Да потому, что он снимает контейнер с платформы не с торца, а выдергивает вбок. Или вдергивает сбоку, то есть вставляет сбоку и ставит. Ведь у скорого грузового поезда и остановка должна быть скорая, то есть короткая. Минут так на 5-10. Вариант с автопогрузчиками хорош, но не всегда. У него нет универсальности, так как путешествовать по дорогам ему не с руки. Примерно так. Скорый грузовой останавливается не у пассажирского перрона, а у грузового. Этот грузовой перрон нет нужды строить в городе - лучше возле города. Высота грузового перрона 1,1 метра. То есть такая же, как и в метро. Мы в метро спокойно закатываем в вагон чемодан на колесиках. И толпы народу спокойно загружаются сбоку, то есть заходят в двери. Если бы пассажиры загружались с хвоста, то тоже затянулось бы надолго. Вот так же спокойно, сбоку, заезжает Луноход и ставит контейнер. Если надо выдернуть контейнер, то он также спокойно заезжает, поднимает контейнер и съезжает. За несколько минут можно управиться. Грузовой перрон нет нужды делать на длину всего поезда - это будет архитектурное излишество. Достаточно длины 15 м или 30 м, то есть на длину одной или двух платформ. Если контейнер оказался на неудобной платформе, то сопровождающий по телефону подскажет машинисту подтащить состав и скажет, когда остановиться. Впрочем, на крупных станциях можно грузовой перрон сделать и длинным - это позволит загрузить весь состав очень быстро, так как работать будут много Луноходов одновременно. Это подойдет для Москвы. А для станции Ерофей хватит длины 15 м, да и там грузовой скорый поезд будет останавливаться один раз в месяц. Упомянутая выше рампа для контрейллерной перевозки вся железо-сварная. Для Лунохода такого не надобно. Железо-бетонная стенка нужной высоты вдоль путей, остальное - ровная земляная насыпь с наклонным въездом. Можно закатать асфальтом. На обычную платформу поместится 5 контейеров для Лунохода или 10 штук, если вдвое короче. На первых порах, пока Луноходов будет еще маловато, их можно возить на том же поезде. Тут уж ничего придумывать не надо, так как Луноход просто заедет на платформу с перрона. Или съедет. Перед приходом поезда Луноход соберет все контейнеры со всего города и привезет их на грузовой перрон. Поскольку никаких сооружений вокруг перрона нету, склады тоже отсутствуют, то есть опасность воровства. В таком разе Луноход вначале привезет на перрон вагончик со сторожем. Деду достаточно дать ружжо. Потом Луноход свезет всю отправляемую наличность. Когда подойдет поезд, то Луноход вначале выдернет все прибывшие контейнеры, а потом поставит свою наличность. Когда поезд уйдет, то Луноход развезет контейнеры по адресам. Причем адреса могут и сельские. Например, в радиусе несколько сот километров от грузового перрона. Я намеренно пишу здесь о перроне, а не о станции, так как перрон можно соорудить в глухой степи или в дремучей тайге - лишь бы рядом автодорога проходила. После того как все контейнеры развезены по адресам, Луноход забирает вагончик со сторожем и увозит на базу или себе во двор. Естественно, этот вагончик будет теплым, с печкой, постелью, дровами и прочими кухонными принадлежностями. Сторож (родной дед водителя Луноход) может даже продолжать дрыхнуть в вагончике во время перевозки.
Плинтус: Грузовые перроны способны выполнять еще одну функцию - наладить быструю перевозку легковых автомобилей вместе с их владельцами. Вообще-то в Интернете полно российской рекламы по таким перевозкам. Дело в том, что железная дорога хронически недогружена, кроме, рази что, Сибирской магистрали. Но в то же время, в отличие от США и Европы, наладить толковую перевозку автомобилей наше железно-дорожное чиновничество не стремиться. Зачем им этот геморрой? Загрузка автомобилей в вагон-сетку может производиться только на начальной и конечной станции. Это означает, что автомобиль будет ждать дни и недели, пока все будет загружено. Перевозка легковых автомобилей в контейнерах, как обычно, занимает время более чем в два раза больше, чем на автовозах. Автовозы везут быстрее - от Москвы до Новосибирска за 6-7 дней, но все равно неделю надо ждать, пока автовоз будет загружен и двинется в путь. Водителю придется добираться поездом. А вот при наличии грузовых перронов легковой автомобиль сам заедет где угодно и съедет тоже где угодно. А водители и пассажиры с удобством будут ехать в этом же поезде в вагоне для сопровождающих. Сопровождающие возьмут автомобиль на свой поезд, если будет свободное место, не занятое контейнерами. Мобильная связь и мобильный Интернет обеспечат автоводителя всей информацией. Если не удалось купить билет на весь путь от Москвы до Новосибирска, то ведь можно взять от Нижнего Новгорода и доехать до Нижнего на своем автомобиле. Это пример, - вариантов может быть много, ведь поезда следуют по разным веткам. Грузовые скорые поезда можно направлять по малозагруженным веткам, на которых пассажиропоток невелик - такие поезда можно и не привязывать к расписанию скорых пассажирских поездов. То есть грузовые перроны можно строить прямо сейчас - не велик труд. Многие грузовые перроны могут построить сами предприятия или солидные фермерские хозяйства. Или муниципальные образования. Или регионы. Когда на дорогу выйдут Луноходы, то для них вся потребная инфраструктура уже будет готовая. Для Луноходы больше ничего не надо. Хотя, конечно, и без железнодорожников им работы тоже хватит, так как всю работу, которую нынче выполняют грузовики, Луноходы выполнят гораздо быстрее и эффеективнее.
Плинтус: Я уже упоминал про вагончик с дедом. Ну, там еще про бердану писалось. Но в подобном вагончике вполне можно устроить торговый киоск. Коммерсанта такая возможность очень обрадует, так как у него решается много проблем. Утром бизнесмен вызывает Луноход, который отвезет киоск туда, куда скажет торговец. На рынок, на ярмарку, на оживленную улицу или на трассу. Или в соседнее село. В общем, не буду за торговца решать, где ему ставить киоск. Поставили, открыли настежь окна и сразу можно торговать, ведь товар уже разложен на полках. Вечером опять приедет Луноход и привезет киоск на склад или во двор торговца. То есть киоск никто не разграбит и его не надо бронировать от всяких напастей. Исчезнет то железо-бронированное безобразие, которое мы можем видеть сегодня на рынках всех городов. И не нужно каждый день возиться с товаром, чтобы его разложить, а потом опять сложить. Не задалась торговля в одном месте, можно по сотовому вызвать Луноход и перевезти киоск в другое место. Конечно, автолавки давно делают, но здесь другое качество. Под автолавкой простаивает автомобиль, а Луноход привез и поставил киоск, а потом возит-перевозит другие такие же киоски или какие-то другие грузы. Трудно придумать грузы, которые Луноход не может перевозить. Ему до лампочки, что на себя цеплять. Кузов, контейнер, вагончик...
к: Да, Плинтус, вижу, с Сержем вы нашли друг друга. С нетерпением будем ждать развития бла-бла-бла
Серж: Отвечу позже
Плинтус: к пишет: Да, Плинтус, вижу, с Сержем вы нашли друг друга. С нетерпением будем ждать развития бла-бла-бла Чехов так писал: "Краткость - сестра таланта". Соглашусь с ним. Судя по тому, какой ник себе взял мистер "к" - перед нами Гений Всего Человечества. Но не всем же быть такими гениальными? А еще Чехов писал в "Записной книжке 1", стр. 130: "Все новое и полезное народ ненавидит и презирает". Тоже соглашусь с ним. Мистер "к" - это ярый представитель народа. Достаточно было почитать только это: "бла-бла-бла". Он мог бы не трудиться, а написать только "бла-бла-бла". А уж как ненавидит новое чиновный народ! Хоть царские чиновники, хоть советские, хоть нынешние... 100 лет назад появились первые автопогрузчики - уже тогда железная дорога могла реализовать предлагаемую мною схему! 60 лет назад в нашей стране появились первые дизельные автопогрузчики! 100 лет назад могли сделать первый Луноход! Со всеми его преимуществами, которые я здесь описываю! Абсолютно ничего не мешало сделать его! Все элементарно просто! В год выборов было открыто окно кандидата в Президенты Путина. Это был февраль 2012 г. Я воспользовался этим окном. Ответа я не получил, но в октябре 2012 г. начал ходить скорый грузовой контейнерный поезд Владивосток-Москва, который этот путь преодолевал за 10 дней! Сейчас есть и более быстрые грузовые поезда. На 2015 г. намечен пуск скорого грузового Находка-Брест, который будет ходить 7 дней. Поскольку Сибирская магистраль и без того была перегружена, то сейчас выделены сотни миллиардов рублей на реконструкцию ее, а также БАМа. На Сибирской магистрали будет 4 пути. До этой даты Путин был у власти 12 лет - у него мысли такой не было. У железнодорожников такой мысли не было 100 лет. Я Вы говорите "бла-бла-бла".
Серж: Считаете он сп...л? Вполне возможно, да и закономерно, подобные вещи нельзя разбрасывать куда попало, и в открытой печати, лучше ставить в приватный. Слишком масштабный проект и огромные деньги нужны, даже если и найти спонсоров, обворуют в наглую как пить дать.... Потом а есть ли вообще смысл в наращивании урбанизации???? Тем более в конченной стране и планет???? Нарастание и наращивание урбанизации, дохлый путь, это не тот метод, еще Гитлер погорел на нем, и многие погорели и еще погорят.... Нам нужен максимально быстрый и простой способ заработать или раздобыть денег, есть варианты, но пока до них руки не дотягиваются....
Плинтус: В связи с тем, что на Луне найдена вода, возникла возможность создания там научной станции. Кратеры с водой находятся на полюсах. Вода - это не только питье, но и водород и кислород. А еще это строительный материал. Допустим мы получили возможность доставить первый блок научной станции на Луну. Естественно, до этого надо туда доставить Луноход, чтобы все осмотреть. В советском лунном проекте тоже предполагалось первым делом садить Луноход. Он должен был осматотреть всю местность и на основании этой информации хотели принимать решение о посадке запасного лунного модуля (без космонавта). Луноход должен был осмотреть этот модуль вокруг, после этого должен был садиться космонавт. На этом же Луноходе космонавт мог ездить по Луне. Уже на Луноходе-2 были установлены средства, которыми космонавт мог управлять Луноходом. Этот же подход должен быть соблюден и на научной станции, только здесь должен по радиомаяку садиться еще и первый блок научной станции. Радиомаяк должен быть установлен в кратере глубиной, равной высоте станции. Как только блок установлен - за работу принимается Луноход, который цепляет на себя ковш бульдозера. Надо кратер засыпать реголитом. Иногда Луноход сбрасывает бульдозер и берет на себя бак с для воды и идет добывать воду. То есть кратер должен быть засыпан не одним реголитом, а с водой - получится водореголит. Замерзнув, водореголит станет подобным бетону. Одновременно это дополнительная защита от излучений. Заполняем весь кратер так, чтобы был доступ только к люку шлюза. После этого первая лунная станция готова к приему ученых, которые могут жить долго. Я убежден - Луноход способен выполнить все работы без человека на Луне - им можно управлять с Земли. Он сможет доставить оборудование для добычи воды, солнечные батареи для растапливания воды и закачки его в бак, который доставит все тот же Луноход. Потом он же будет возить космонавта, развозить по Луне научное оборудование. Вообще без Лунохода на Луне не обойтись. Я дальше покажу как на Луну ставить сменные блоки самого разного назначения, которыми будет работать Луноход. На Земле тоже без него никак не обойтись, если делать для него сменные блоки самого разного назначения. Торговый киоск или кузов или контейнер - все это только самые первые сменные элементы земного Лунохода. Мне трудно даже просто перечислить все виды возможных сменных элементов.
Плинтус: Сейчас зима, а в некоторых городах, как назло, начали рваться трубы с горячей водой. Луноход тут как тут - сначала он привезет теплый бытовой вагончик, в котором находится бригада ремонтников. Спецы, естественно, прибудут на иномарках. Пока спецы прикидывают с чего начать, Луноход уже привез вагончик со сварочным агрегатом, с дизельэлектрогенератором, с ремонтной мастерской и т. д. Даже вагончик с биотуалетом Луноходу имеет смысл привезти, если ясно, что ремонт затянется. Куда ремонтникам до ветру-то бегать? Но, поскольку работа предстоит с землей и грязью, то потребуется вагончик с запасом воды для душа. Дизель-генератор выработает также энергию для подогрева воды в душе - не холодной же водой людям мыться. Ведь работягам после работы на метро придется домой добираться, надо быть в чистом. Хотя, конечно, Луноход их может в вагончике по домам развезти. А утром опять всех собрать. Авария может случиться не только в центре города, но и далеко от Москвы. Естественно, чем дальше от Москвы, тем Луноход должен быть проходимее. Это может быть или вездеход или снегоход или болотоход. Да и дополнительные вагончики тоже пригодятся. Например, вагончики-спальни - не палатки же им на снегу ставить. Или вагончик-кухня. Пригодятся и баки с питьевой водой, а также цистерны для топлива тоже понадобятся. Кают-компанию тоже можно доставить - люди могут кино посмотреть, в домино сыграть, да и просто пообщаться...
Плинтус: Я недаром упомянул про зиму, теплый вагончик и тем более про Луноход-снегоход. В выходные дни снегоход может взять на себя теплый вагончик, посадить туда лыжников и доставить в какое-нибудь живописное место. За несколько ходок на лоно природы можно доставить несколько классов подшефной школы. Поскольку вагончики теплые, то в них ученики могут даже переночевать. Для учеников даже вагончик-кухню имеет смысл доставить, тем более, что эта кухня может обслужить и других окружающих лыжников. Можно завезти и склад с лыжами для тех, кто своих лыж не имеет. Даже тот же вагончик с биотуалетом имеет смысл привезти. Когда все, что надо, будет на месте, снегоход может заняться доставкой малолетних лыжников на снежную гору. Эти два дня будут для школьников незабываемыми! Таким же образом можно организовать лыжные гонки и соревнования различного уровня. То есть нет смысла строить возле горы здание лыжной базы, тем более что летом это здание пустует и часто разворовывается. Естественно, нет смысла гнать Луноход-снегоход или даже Луноход-вездеход в Москву - скорость не та. Гораздо лучше вагончики доставлять до перекрестка обычным Луноходом, а дальше перегружать на вездеходный транспорт. Сотовая связь позволит состыковать их в нужном месте и в нужное время. Точно также можно доставлять отдыхающих на лоно природы летом. Туристы захотят добраться до нужной точки начала пешеходного маршрута, рыбаки - до места лова, а охотники - до места охоты... В сельской местности иногда приходится школьников доставлять до школы на школьном автобусе. Фактически этот автобус простаивает весь день. То есть пассажирские вагончики тоже будут крутиться всю неделю. Благодаря Луноход и пассажирским вагончикам вся система доставки пассажиров в регионе может быть гораздо экономичнее и более быстрой. К примеру, Новосибирская область расположена вдоль Сибирской железнодорожной магистрали на протяжении, наверное, больше 700 км. Гнать автобусы на такое расстояние нерационально. А вот поставить пассажирский вагончик на платформу нет проблем, так как на нужном грузовом перроне Луноход снимет их и переставит их на автофуру. Для этого грузовой перрон должен иметь еще одну железо-бетонную стенку для приема автофургонов. То есть Луноход выдернет контейнер или пассажирский салон с железнодорожной платформы и переставит на автофургон, который доставит до какого-то перекрестка. Там есть свой грузовой перрон и свои местные Луноходы, которые сдернут груз или пассажирский вагончик, а автофургон отправится дальше. То есть автофургонам будет обеспечена гораздо больше работы и они станут частью общей системы доставки грузов и пассажиров в РФ. Стержнем этой системы, его позвоночником будет железная дорога. От железной дороги (конкретно, от грузовых перронов) вглубь страны будут работать автофургоны, причем тоже по расписанию. А от перекрестков на автотрассах Луноход доставляют до конкретного городка или села или, к примеру, - до крыльца конкретного магазина или до склада конкретного предприятия. Так можно реализовать систему доставки "от крыльца до крыльца", которая будет обслуживать практически все население РФ. Ведь в основном наше население живет или вдоль железных дорог или вдоль автомагистралей. Но я не забыл и о тех, кто живет вдоль наших рек и намерен со временем коснуться здесь и этой темы. Хотя читатели и сами уже догадаются, тем не менее, есть и нечто новенькое. Я не вижу причин, почему эта система не сможет работать. А, если она заработает, то страна получит весьма значительное ускорение сроков доставки грузов или пассажиров. Для ее реализации нужно выполнить небольшое количество бетонных и земляных работ. Такие работы с удовольствием смогут выпонять студенческие бригады или мигранты. Само собой, они тоже могут жить в вагончиках, доставленных Рускарами. Ведь много грузовых перронов будут строиться вдали от сел и городов, но рядом с автомагистралью. Кроме грузового перрона и подъездной автодороги там вообще ничего строить не надобно. Вопрос только с Рускаром. У меня, на всякий случай, придумано несколько вариантов Рускаров. Время съема или забора кузовов у них примерно одинаково и все они будут управляться водителем не выходя из кабины. Уверен, читатели тоже смогут что-то придумать, так как все это технические решения на уровне рацухи. Просто удивительно, что такая система доставки не была реализована 100 лет назад! Уже тогда все необходимое было в наличии.
Плинтус: Я не вижу причин, почему эта система не сможет работать. А, если она заработает, то страна получит весьма значительное ускорение сроков доставки грузов или пассажиров. Для ее реализации нужно выполнить небольшое количество бетонных и земляных работ. Такие работы с удовольствием смогут выполнять студенческие бригады или мигранты. Само собой, они тоже могут жить в вагончиках, доставленных Луноходами. Ведь много грузовых перронов будут строиться вдали от сел и городов, но рядом с автомагистралью. Кроме грузового перрона и подъездной автодороги там вообще ничего строить не надобно. Вопрос только с Луноходом. У меня, на всякий случай, придумано несколько вариантов Луноходов. Время съема или забора кузовов у них примерно одинаково и все они будут управляться водителем не выходя из кабины. Но самый любимый первый вариант и именно он больше всего подходит для Луны - там полное бездорожье. Хотя дороги на Луне - дело наживное. Сам Луноход их и будет строить из подручных материалов - вода и реголит. Достаточно налить воду, она уйдет вглубь и там замерзнет, схватившись намертво с реголитом. Там вечная мерзлота. Если дорогу прикрыть тонким слоем реголита, то Солнце уже не доберется - реголит является очень хорошим теплоизолятором. Уверен, читатели тоже смогут что-то придумать, так как все эти технические решения на уровне рацухи. Просто удивительно, что такая система доставки не была реализована 100 лет назад! Уже тогда все необходимое было в наличии.
Плинтус: Луноход способен сильно снизить нагрузку на плечи солдат, так как именно на них складывается основная нагрузка. Рассмотрим один случай - доставка боеприпасов на позиции. Конечно, сейчас загрузка на складах производится в основном автопогрузчиками. Но разгружать боезапас возле пушки приходится вручную - грузовик не может стоять и ждать. Снарядные ящики тяжеленные. Но, если на складах боеприпасы хранить в кузовах или контейнерах для Луноход, то их можно быстро доставлять по железной дороге и на автофургонах, а на месте боев Луноход привезет кузов или контейнер с боеприпасами и может уйти. Если нужно произвести смену позиций, то Луноход просто поднимет оставшийся боезапас и перевезет куда надобно, прицепив и пушку. Ящики на горбу солдатикам таскать не придется. Да и саму пушку Луноход тоже может взять на себя, если эта пушка будет специально разработана под него. В таких условиях колеса для пушек совсем не нужны - пушка сразу ставится на грунт и готова к ведению огня. После нескольких выстрелов, Луноход опять переносит пушку на другое место и можно стрелять. Координаты такой пушки очень трудно определить, а, значит, ее трудно и уничтожить. Луноход может доставить в предварительно вырытую бульдозером траншею перевозимый стальной колпак ДОТа. Этот ДОТ может сменить свою позицию и во время боя - Луноход под прикрытием дымовой завесы запросто его переставит. Таким же образом можно доставлять или переставлять блиндаж. В таком блиндаже солдатики могут жить в комфортных условиях даже в сильный мороз. Он же может быстро доставить войска в вагончиках с бронированными противопульными стенками.
Плинтус: Все мы видели кадры из фильмах, показывающие палаточные городки для солдат. Ровные ряды множества палаток - это, конечно впечатляет! Но вот сколько времени уходит на их развертывание? Это, конечно, остается за кадром. А вот Луноходы могут развернуть временный военный гораздо быстрее, причем солдатам там будет гораздо комфортнее, чем в палаточном. В таком городке можно жить и зимой. Сейчас уже есть такие теплоизоляционные материалы, которые позволят создать такие жилые вагончики для солдат и офицеров, которые нет нужды отапливать даже зимой. Хватит того тепла, которое выделяет человек. Тем более, что в городке будет дизельэлектростанция. Естественно, будет своя столовая, пекарня... Будет даже своя мельница для помола зерна. Само собой, баня и прачечная со стиральными машинами тоже пригодятся. А как обойтись без хирургического вагончика и без вагончиков для раненых или больных? В общем - Рускары доставят всю нужную бытовую инфраструктуру. А в случае нужды - также быстро перебазируют на новое место дислокации. Такой мобильный военный городок можно очень быстро развернуть и где угодно. И с минимальной затратой ручного труда солдатиков. Все это имеет самое прямое отношение к тому, о чем говорит Министр обороны Сергей Шойгу. А он говорил и базировании военных. Но особенно это актуально для северных районов, где предполагается держать гораздо больше войск. Там Луноходы-снегоходы просто незаменимы. А жить в палатках там невозможно. Зимой там вполне лунные условия. Причем, если в нужном месте у железной дороги нет грузового перрона, то его можно привезти на платформе и разложить. Или привезти бульдозеры и они соорудят насыпь очень быстро, а стенку вдоль рельс можно сделать сборной из металла. На эти перроны может сходить с железнодорожных платформ и боевая техника (танки, самоходки, БТРы и т. д.).
Плинтус: Теперь немного напишу о том, как ставить на Луну Луноход и прочие припампасы к нему. А также как поставить в упомянуты кратер первый постоянный жилой блок научной станции. Королев работал именно над этой задачей. Ведь он был учеником Фридриха Цандера, который еще студентом придумал лунный лифт. В 30-е годы Цандер создал ГИРД, стал его руководителем, а Королев и Глушко - его сотрудниками. Естественно, зараза космического лифта передалась и Королеву. Есть два основных направления создания лифта. 1. Трос тянуть от поверхности Земли до синхронной орбиты (30 тыс. км, а фактически дальше) или от поверхности Луны до точки Лагранжа L1 (60 тыс. км). Как это ни странно, но строить лунный лифт проще, его можно строить уже сейчас, так как зайлоновый трос промышленность уже выпускает. Есть фирма в США, которая намерена строить этот лифт, причем владелец фирмы считает, что ему достаточно одного пуска ракеты. Дело в том, что сила тяжести на Луне в 6 раз меньше, чем на Земле. 2. Есть вариант, который называется тросовой системой. Тут не требуется длинный трос - достаточно от 100 до 1000 км. Именно по этому варианту работал Королев - тогда он мог расчитывать только на стальной трос. После того, как наши корабли стали бороздить просторы Вселенной, они это предпочитали делать в паре. То это просто совместный полет, то автоматическая стыковка, то ручная стыковка. Уже готовилась к запуску еще одна пара кораблей - с тросовой системой. Королев хотел на этих кораблях создать искусственную тяжесть. То есть связать корабли тросом и раскрутить эту пару вокруг центра тяжести. Как только был бы получен опыт работы этой системы - все! Больше ничего не надо! Эта вращающаяся система полностью пригодна для перевозки грузов с орбиты Земли до орбиты Луны и для посадки грузов с орбиты Луны на поверхность Луны. И для подъема грузов с поверхности Луны до ее орбиты, а потом доставки грузов до орбиты Земли. Никаких посадочных или взлетных или разгонных ракетных блоков уже не нужно. Грузы будут аккуратненько буквально ставиться на Луну. Или забираться с неё. Все это кажется невероятным и несбыточным, но что поделаешь с законами небесной механики? Они твердят своё! Это не я говорю - это пишут специалисты Института космических исследований. Я со временем дам ссылку и все будет понятно.
Плинтус: Тросовую систему по доставке множества Луноходов на Луну я называю Лунным Колесом. Вначале её лучше испытать для забора образцов лунного грунта из самых разных точек Луны. Причем производительность этой системы просто бешенная - за один оборот спутниковой тросовой системы вокруг Луны при удачном стечении обстоятельств можно собрать тонны образцов лунной породы из самых разных точек. Можно прямо из глубокого кратера реголит вынуть. Набрав опыту и научив этому компьютер, можно и космонавтов садить - прямо в той самой Черепахе, которую я уже описал. При Королеве не было нынешних компьютеров с их возможностями. Ему бы пожить еще лет 40! А в Лунном Колесе компьютер - самый главный член экипажа! Но кроме Лунного Колеса возможно еще Земное Колесо. Эта тросовая система способна без затрат ракетного топлива выводить грузы на земную орбиту. То есть Луноход тоже можно вывести на орбиту Земли. А дальше уже по накатанной тросовой дорожке переправить на поверхность Луны. Кто знает, может быть и космонавта тоже поднимет? Во всяком случае, та же небесная механика запрета не налагает. Я думаю, Королев это понимал. Но после смерти его ученики похерили его дело.
Серж: Не ученики похерили проекты Королева, а его враги и власти.... Малые кратеры не глубокие, в них подземное сооружение просто не поместится, большие кратеры нужно слишком много грунта, чтоб засыпать Потом, сама конструкция должна быть прочной, и тяжелой, такую так просто не привезешь и не соберешь... Сооружение малого залегания не годится! Оно будет то сильно греться, то очень сильно охлаждаться, и плюс мощное и жесткое высокоэнергичное излучение не достаточно поглощается. Замерзший реголит будет возгоняться в вакууме.... или даже плавиться под Солнцем Плюс херовая защита от метеоритов и тем более от астероидов..... Я собираюсь строить подземный город глубокого заложения. Карусель я сам предлагал лет 30 назад, но скорости сильно не достаточные для Земли. В тросовую систему я не верю, это слишком грандиозное сооружение, плюс мощные силы Кориолиса, плюс радиация, микрометеориты будут быстро его портить, и скачки температуры. Ракеты можно сделать гораздо дешевле..... Луноходы и платформы, нужны очень мощные автопогрузчики, сейчас таких видимо слишком мало. Они не дешевы. Система в СССР в принципе могла быть внедрена в приказном порядке, хотя и далеко не лучшим образом, сейчас возможно внедрение лишь в локальных местах, но тогда система просто теряет смысл. Вы или слепы, эта система все быстрее и быстрее разрушается, и разваливается, вы хотите сделать ей подпорки, но подпорки ее не спасут, скорее только могут все усугубить, Про войну вообще нет смысла говорить, ибо в идеальном обществе ни войск ни воен быть не должно. А поддерка имперских режимов чревата, вы забываете историю, чем кончали всякие империи, далеко не только гитлеровская. Им никакое супероружие и суперизобретения не помогли.
к: Серж ищет сторонников, ха
Серж: Невозможно сделать сверхдлинный трос переменного сечения совершенно равномерным и однородным по всей длине, обязательно будут слабые места, а это или заведомый разрыв, или обязательно угроза разрыва в любую минуту, сами понимаете, чем все это грозит, Ни марсиане, ни другие тросов не делают, ибо у них есть более надежные и простые средства, в том числе и ракеты, и след ракеты на Марсе неоднократно засекался....
Плинтус: Серж пишет: Малые кратеры не глубокие, в них подземное сооружение просто не поместится, большие кратеры нужно слишком много грунта, чтоб засыпать Потом, сама конструкция должна быть прочной, и тяжелой, такую так просто не привезешь и не соберешь... Сооружение малого залегания не годится! Оно будет то сильно греться, то очень сильно охлаждаться, и плюс мощное и жесткое высокоэнергичное излучение не достаточно поглощается. Замерзший реголит будет возгоняться в вакууме.... или даже плавиться под Солнцем Плюс херовая защита от метеоритов и тем более от астероидов..... Я собираюсь строить подземный город глубокого заложения. Естественно, надо строить подземный город глубокого заложения... Но я писал о первом жилище для научной станции - оно должно быть защищено от радиации в первую очередь. И от перепадов температур - во вторую. А на глубине 1 м стабильная температура и терпимая защита от радиации. Кратеры глубиной 4-5 метров имеются. Иного средства защиты, кроме реголита, на Луне на первых порах нету. Поэтому без Лунохода со съемным бульдозером и ковшом не обойтись. Как ни крути.
Плинтус: Первым космонавтам - жителям Луны будет тяжко! Они не для того на Луну сели, чтобы в бункере отсиживаться. Поэтому им придется очень много передвигаться по Луне. Например, им придется искать самое главное - место, где есть возможность добывать воду. Без воды никто никакого города строить не будет. Это и на Земле так - люди селились возле рек. Или возле оазисов или возле колодцев. Например, чтобы начать освоение Сибири, царь послал солдат, которые рыли колодцы через определенное количество километров. Вдоль этих колодцев и был проложен Московский тракт. Очаги жилья начинали распространятся именно от этого первого колодца в данной местности. Затем - космонавты будут искать удобное место, где можно будет вгрызаться в Луну для строительства подлунного города. Надо будет расставить солнечные батареи... То есть наружной работы будет очень много. Поэтому Черепаха - это самое то, что нужно! Вспомним, что первый лунный скафандр был свинцовым. Да и корабль "Зонд" тоже имел свинцовую плиту весом 150 кг. Нынешние "Союзы" тоже плиту имеют, поскольку с "Зондами" они братья. Космические художники космонавт Леонов и Соколов в своих лунных сериях рисовали космонавтов, которые ходили по Луне со свинцовым овальными зонтиком размером с человека - они заслонялись от Солнца. Так как неизвестно, когда произойдет вспышка на Солнце. Это и сейчас ученые не умеют прогнозировать. А вот американские астронавты ходили в матерчатых скафандрах, свинец они с собой не брали. Да и вообще - корабль Аполлон-16 стартовал с Земли 16 аплеля 1972 г., а 18 апреля началась солнечная вспышка. То есть загорели оне порядочно! Можно прямо сказать - поджарились! Причем перед этим пройдя через 2 радиационных пояса. А астронавтам хоть бы хны - ходят, болтают, посмеиваются... Президент АН СССР Келдыш говорил, что Советский Союз не решил проблему защиты космонавтов от радиации при полете на Луну. Сейчас на базе "Союза" разрабатывается 4-х местный корабль, который будет способен доставлять и до лунной орбиты. Он будет вылетать через полюс и на Землю тоже будет возвращаться через полюс. То есть радиационные пояса можно обойти, раз через них нельзя лететь. Поскольку на Луне нужен свинец, то таскать его вручную невозможно. Поэтому Луноход просто необходим. Уже Луноход-2 мог возить по Луне космонавта. Общий вывод - на Луне без Черепахи не обойтись. Как бы предвидя это, советские испытатели посылали в Зонде-8 черепаху, которая вернулась на Землю. О ее дальнейшей судьбе исследователи скромно помалкивают, хотя биологи говорят, что черепахи могут жить 300 лет! После "Зонда-8" никаких кораблей вокруг Луны Советский Союз уже не посылал. И вообще пилотируемая лунная программа была свернута.
Плинтус: Серж пишет: Луноходы и платформы, нужны очень мощные автопогрузчики, сейчас таких видимо слишком мало. Они не дешевы. Вы пишете только о перевозках большегрузных контейнеров - с этим-то как раз проблем уже нету. Есть и большегрузные автопогрузчики и сама система уже налаживается. Главное, что мешало - отсутствие скорых грузовых поездов. Они уже пошли. Скоро пойдут курьерские грузовые поезда. На самом выгодном направлении мешает перегруженность Сибирской магистрали - на это деньги выделены. Остальные дороги сильно недогружены кроме нескольких направлений. У нас коммерческая скорость перевозки грузов 9,1 км/час, а в Китае от 40 до 50 км/час при таком же подвижном составе. Достаточно просто перенять опыт. Что мешает? Да махровый, заскорузлый консерватизм мешает! Железная дорога всегда этим отличалась. Только во время переброски сибирских дивизий под Москву поезда ходили через 5 мин - почти как поезда метро. А ведь метро тоже железнодорожники курируют, значит, опыта и своего достаточно. И без всяких блокировок, автоматики, электроники во время войны обходились. Одновременно перевозили огромное количество заводов в Сибирь. Быстро сдергивать большегрузные контейнеры с платформы и ставить на платформу можно и без спецавтопогрузчиков - это тема изобретений, о которых покамест не время писать. Но общий подход понятен - надо сдергивать вбок. И ставить сбоку. Тогда не перегрузку уйдут минуты. А сейчас железнодорожники днями катают вагоны и платформы по путям, тупикам и горкам. Они от этого получают минуты высшего наслаждения!! Ну и, конечно, нехилую оплату.
Плинтус: Серж пишет: Вы или слепы, эта система все быстрее и быстрее разрушается, и разваливается, вы хотите сделать ей подпорки, но подпорки ее не спасут, скорее только могут все усугубить Нам приходится жить в той системе, которая сложилась в данный момент. Можно систему разрушить - это путь революции. Но это тупиковый путь. Мы пережили социалистическую революцию, пережили капиталистическую революцию... Может хватит? Можно систему улучшить - это путь эволюции. Я за этот путь. А какой путь предлагаете Вы? В России был капитализм - его развалили царские чиновники. Я не против социализма. Социализм доказал свою жизнеспособность, пережив две мировые войны. Социализм развалили не коммунисты, а советские чиновники, ряженные в коммунистические красные шаровары. Будьте спокойны - чиновники и нынешний капитализм тоже развалят. Сейчас они грабят и вывозят бабло и никаких денег Вам не дадут. Деньги надо самим заработать, а для этого надо что-то дать тем людям, которые вокруг нас.
Плинтус: Серж пишет: Про войну вообще нет смысла говорить, ибо в идеальном обществе ни войск ни воен быть не должно. А поддерка имперских режимов чревата, вы забываете историю, чем кончали всякие империи, далеко не только гитлеровская. Им никакое супероружие и суперизобретения не помогли. Идеальное общество нам никто не подарит. Нам приходится жить в том обществе, которое есть сейчас. Ну вот так получилось - что мы тут можем поделать? Такова наша реальность! Даже переход России в лоно капитализма ничего не изменил. "Если не хочешь кормить свою армию - придется кормить иностранную". - В этом все дело! А в армии не индусы и папуасы, а свои люди. Это наши близкие, родные, дети, внуки... Они должны жить в человеческих условиях, а не в окопах или палатках. Что в этом плохого?
Плинтус: Серж пишет: В тросовую систему я не верю, это слишком грандиозное сооружение В Институте Космических Исследований РАН утверждают, что такая тросовая транспортная система будет иметь массу в 28 раз меньшую, чем груз, который она будет способна доставить с Земли на Луну, в то время как традиционные ракетные методы потребуют только топлива в 16 раз больше, чем сам доставляемый груз. Серж пишет: Ракеты можно сделать гораздо дешевле..... Ракеты-то, может быть, и можно сделать малость дешевле, хотя в них уже почти все вылизано. Да вот карасин нонче дорог! И он все дорожает. И нету перспектив, что он станет дешевле. Зато маячит перспектива, что он кончится.
Плинтус: Серж пишет: В тросовую систему я не верю, это слишком грандиозное сооружение А в чем грандиозность тросовой системы? Два корабля соединены тросом длиной несколько сот километров. Всё! Это космический лифт - тот длинный.
Серж: Несколько сот км троса тоже огромная величина и вес, попробуйте сначала его вывести, а потом раскрутить, замучаетесь капитально! Но дело не в этом, максимум получите прибавку порядка км в сек не более, иначе просто разорвет трос, а для земной орбиты это не стоит чтоб сильно заморачиваться, этот 1 км в сек можно получить и другими более простыми методами. У Луны там орбиты сильно скачут, большая вероятность зацепить поверхность или оторваться слишком высоко от поверхности.
Серж: Сколько было желающих городить тросовую систему, и где все они??? Где их фонтаны рая а ля Кларк????
Серж: Плинтус пишет: Серж пишет: цитата: В тросовую систему я не верю, это слишком грандиозное сооружение В Институте Космических Исследований РАН утверждают, что такая тросовая транспортная система будет иметь массу в 28 раз меньшую, чем груз, который она будет способна доставить с Земли на Луну, в то время как традиционные ракетные методы потребуют только топлива в 16 раз больше, чем сам доставляемый груз. Серж пишет: цитата: Ракеты можно сделать гораздо дешевле..... Ракеты-то, может быть, и можно сделать малость дешевле, хотя в них уже почти все вылизано. Да вот карасин нонче дорог! И он все дорожает. И нету перспектив, что он станет дешевле. Зато маячит перспектива, что он кончится. Ерунда, керосин лишь малую долю стоимости ракеты забирает. Еслиб он кончился, выгодно было бы его делать искусственно. Ракеты очень далеки от совершенства, это показал полукустарным способом Маск и китайцы.... я могу сделать ракеты на порядки дешевле, но вокруг одни враги частной космонавтики и никого кроме врагов. Мало ли что говорят академики, с них взятки гладки, и им платят за их разговоры, а вот проверять их не положено! Для распила это прекрасная вещь.... как в том анекдоте про осла Насреддина. Ну ученые ваще хрень какую-то городят! Такой груз оборвет любой самый прочный трос, и смысла нет тягать гигантские грузы на тросе, и сил их тягать просто не хватит.
Плинтус: Серж пишет: У Луны там орбиты сильно скачут, большая вероятность зацепить поверхность или оторваться слишком высоко от поверхности. Высоко от поверхности означает, что просто ничего не произойдет. В любом случае у тросовой системы будет перигей и апогей, то есть то ближе будет подлетать к луне, то дальше. Просто компьютер на следующем витке скорректирует орбиту и малость понизит её. Куда спешить-то? Если будет зацепление за поверхность, то тоже ничего не произойдет - посадка будет не с нулевой скоростью, а с более высокой. Эту скорость можно парировать небольшим тормозным ракетным двигателем или амортизаторами. Но проще всего парировать отклонения орбиты лебедкой, которая будет то выпускать трос, то втягивать - это будет делать тот спутник, который приближается к поверхности Луны. А ковшику для взятия образцов вообще ничего не сделается. Допустим длина троса 100 км. Два спутника. Значит, через каждые 157 км один из спутников будет приближаться и брать образцы лунного грунта. Причем он ведь сфотографирует на видео место взятия образцов. Такой спутник во всех подробностях может сфотографировать все места непосадок Аполлонов. Видеокамере нет нужды садиться на поверхность - достаточно быть на высоте 100 м. Эта система может быть способом перемещения космонавтов по поверхности Луны. Зацепившись в одном месте, космонавт будет через 314 км приближаться к Луне и опять подниматься. Такими циклическими прыжками он может попасть в любое место Луны. Причем опять без затрат топлива. Лишь иногда будет расходоваться рабочее тело для корректировки орбиты. Поэтому я и зацепился за идею спутника-заправщика, о котором впервые прочитал здесь на форуме. Но при наличии воды на Луне таким рабочим телом может стать водород или кислород. Любопытно, что выйдя на верхнюю точку, бак с рабочим телом получает дополнительную скорость и может выйти за пределы тяготения Луны. То есть рабочим телом можно снабжать корабли дальнего следования. Или направлять его на орбиту Земли. И опять-таки без расходования ракетного топлива или какой-либо энергии. Такие вот сюрпризы. Именно такую схему предлагают реализовать на земной орбите. К МКС прицепить на тросе корабль Союз. Союз может потерять скорость без расхода топлива и сойти с оббиты, а МКС увеличит скорость - его не придется толкать Прогрессом.
Плинтус: Серж пишет: Мало ли что говорят академики, с них взятки гладки, и им платят за их разговоры, а вот проверять их не положено! Для распила это прекрасная вещь.... как в том анекдоте про осла Насреддина. Ну ученые ваще хрень какую-то городят! Такой груз оборвет любой самый прочный трос, и смысла нет тягать гигантские грузы на тросе, и сил их тягать просто не хватит. Академики тоже всякие бывают. Вот, например. В 1970 г. я получил а.с. на изобретение, относящееся к твердому ракетному топливу. Это было закрытое изобретение, а не так давно я узнал, что состав топлива твердотопливных ускорителей Шаттл в точности такой же, как и мой состав - это смесь порошка алюминия с перхлоратом аммония. А Шаттл взлетел в 1981 г. Видимо, своровали! У меня было 2 соавтора. Один стал академиком и директором Института, а второй стал член-кором и тоже стал директором. Видимо, они не зря продвинулись, а за конкретное дело на пользу повышения обороноспособности. Меня они отодвинули, но в отместку я не передал им своё открытие, которое могло сделать еще более лучшее топливо.
Плинтус: Серж пишет: Ерунда, керосин лишь малую долю стоимости ракеты забирает. Я не буду выкладками заниматься, но один пример приведу. Твердотопливные ускорители Шаттл могли повторно использоваться до 20 раз. Ну так вот - восстановленные ускорители стоили почти столько же, сколько новые. Потому что львинная доля стоимости - в самом топливе. Один пуск Шаттла на орбиту стоил 1,3 млрд. долл., он мог вывести на орбиту груз 24,4 тонны. Один пуск Протона стоит 80 млн. долл., он может вывести на орбиту 23 тонны (иногда до 25 тонн). У Шаттла кроме твердого топлива есть еще жидкий водород и кислород. Накопление и поддержание в жидком состоянии этих компонентов обходится очень дорого. Это я знаю, поскольку являюсь криогенщиком. Я меня 2 емкости по 600 тонн жидкого азота в каждом и 3 раза в неделю КАМАЗ подвозит еще 15 тонн. А еще есть 20 тонн жидкого криптона, 30 тонн жидкого гелия...
Плинтус: Серж пишет: я могу сделать ракеты на порядки дешевле, но вокруг одни враги частной космонавтики и никого кроме врагов. Раз есть приемлемый вариант, то надо выходить на обсуждение. Русские мужики изобретательный народ - чего-нибудь, да придумают.
Плинтус: До появления железных дорог почтовые кареты так делали - они на ходу сбрасывали мешки с письмами. И им забрасывали тоже на ходу. Во всяком случае, так в Англии было. То есть минуты экономили! Я в юности комбайнером работал - мы бункера с зерном на ходу разгружали в самосвалы. Пока разгрузка идет, можно было 0,5 га убрать. Если урожай хороший, то на этом можно было за день дополнительно 2-3 га убрать. А дневная норма на комбайн 10 га. Кстати, если бы был Луноход, то можно было бы получить очень хорошую экономию и сберечь много зерна. Пока комбайн ходит - самосвал стоит, ждет. Когда бункер заполнился зерном, комбайнер дает сигнал и самосвал мчится через поле, по которому не разгонишься. То есть жрет много горючего. Если самосвал не успел отвезти зерно на ток, то комбайн стоит - дожидается. А колос в это время осыпается - зерно на земле. Там каждый час дорог. Это надо видеть самому - поле, усеянное зерном, которое уже собрать невозможно. А Луноход привезет пустые кузова, когда ему удобно, расставит по краю поля. А когда кузова будут полные, то приедет и заберет, когда водителю удобно. Причем, отвезет полный кузов не на зерновой ток. Надо сказать - на току портится очень много зерна, поскольку условия хранения и переработки примитивные. Да и воруют много - фактически все окружающие села скотину всю зиму кормят бесплатным зерном. А Луноход довезет зерно до ближайшей магистрали к нужному времени, а там поставит на автофургон 5 полных кузовов. Именно в период массовой уборки урожая автофуры могут ходить по расписанию, подобно поезду. Фура домчит до железной дороги, тоже к нужному времени, и поставит на проходящий грузовой поезд. А грузовой поезд довезет до ближайшего элеватора. То есть зерно очень быстро попадет на обработку и будет обработано в оптимальных режимах. Ради этого можно специально пускать поезда с короткими маршрутами. Это относится к любой сельзозпродукции, которую Луноход быстро, без перевалок, усушек, утрусок и без потерь доставит до города, где будет обработано высокопроизводительными и щадящими машинами и отправлено на хранение в оптимальные условия. Все это скажется на нас самих - покупателях сельхозпродукции. Конечно, это нисколько не убавит число противников Лунохода, но все равно - приятно. Оппоненты до конца будут с пеной у рта доказывать, что Луноход - это бяка. Хламида у них такая!
Серж: В шатлах тамеще резину добавляли. Это топливо весьма дорогое, плюс расходы на востановление блока, плюс большие расходы на формирование гигантской шашки.
Плинтус: Серж пишет: В шатлах тамеще резину добавляли. Это топливо весьма дорогое, плюс расходы на востановление блока, плюс большие расходы на формирование гигантской шашки. Плюс расходы по вылавливанию блоков в море и доставки их на завод - приходилось содержать целую службу. Резиновая добавка нужна для регулировки скорости горения заряда. На разных этапах скорость горения должна быть разной, поэтому и процентное содержание добавки разное.
Плинтус: У нас уголь в основном возят по железной дороге. Он не нуждается в такой уж ускоренной перевозке, как валенки, но все-равно - это тоже товар, а Марксова формула "Товар-деньги-товар" и на уголь распространяется и его тоже лучше бы доставлять быстрее. Так как тогда быстрее деньги появятся в кармане и быстрее можно купить новую порцию товара. Ускоряется оборот. В том числе и для железнодорожников ускоряется, так как ускоренная услуга оплачивается по более высокому тарифу. К тому же, у железнодорожников 20 лет назад конкурент появился и именно потому, что скорость уж слишком уж у них черепашья. Или велосипедная. Водители самосвалов под носом умыкают у железнодорожников грузооборот. Во всяком случае, вокруг Кузбасса это так. А там миллионы деревенского (да и городского зачастую) народу живет. Томская, Новосибирская, Кемеровская области и даже два края - Красноярский и Алтайский. Республику Хакассию тоже не надо забыть. О, Воспади! - Туву забыл, а ведь оттудова Министр Обороны и Нападения. Как водится, Луноход и здесь освобождает железных чиновников от дополнительных расходов. Там все уже есть! А надо только самые обычные железнодорожные платформы. На них Луноход сам поставит свои кузова. 5 штук на одну платформу. А, может быть и все 10. Для шахтеров тоже нет никаких дополнительных затрат - они засыпают уголь точно так же, как сейчас засыпают в полувагоны. Гнать состав вслед за скорым пассажирским, тоже нет нужды. Ну, подумаешь, не в 10 раз ускорение получится, а всего лишь в каких-то в 7 раз. Покупатель все равно сильно обрадуется, так как он знает, когда придет нескорый состав к ближайшему грузовому перрону. Он позвонит водителю Луноход, который снимет кузов с углем и отвезет прямо ему во двор. Потому как, если покупатель покупает уголь, то это означает, что у него этот двор есть. На 7-м этаже дворов не бывает. Еще обрадуется покупатель тому, что уголь-то дешевле оказался, хотя за ускорение доставки он расчитался по повышенному тарифу. Дело в том, что исчезнут нахлебники, которые крутятся на угольном дворе. Чтобы сейчас разгрузить полувагоны, нужны бульдозеры - это еще в хорошем угольном дворе, где имеется эстакада, на которую закатывают полувагоны. В плохом - студентики лопаточкой откидывают уголь от полувагона. Иначе этот полувагон нельзя оттащить на станцию. Будучи студентиком, я много угольной пыли нахваталси. Потом бульдозер спихнет весь уголь в большую кучу. Потом к этой куче подъедет экскаватор. Потом покупатель, хорошенько побегав, подгонит самосвал, так как самосвалов мало. Потом экскаватор нагрузит уголь. Потом самосвал пойдет на весы, на которых сидит злая тетка. А злая они потому, что почти на морозе работает. И только потом уголь будет привезен на двор. Впрочем, рано он радуется, так как ему еще предстоит таскать этот уголь в тот сарай. А Луноход привез, поставил и айда. Покупатель может даже хранить уголь в кузове, так как кузов деревянный, то есть весьма дешевый. Купив кузов, покупатель потом может его во многих нуждах использовать. А у городской власти исчезнет вечная головная боль - прекратятся вечные жалобы на этот самый угольный склад, который очень уж гадит вокруг себя. Особливо, когда этот уголь на складе самовозгорится и будет годами отравлять воздух. Около станции Новосибирск-Южный такая гора много лет горела. Само-собой, убытков!!! А кто будет оплачивать убытки? Вестимо, покупатели. Больше некому. Да, чуть не забыл - город получит новые площадя и может на месте бывшего угольного склада что-нибудь современное соорудить. Да и у железнодорожников исчезнет забота о ремонте пути до угольного тупика.
Плинтус: http://www.gismeteo.ru/news/sobytiya/831...hitayut-vozmozhnym-sozdanie-baz-na-lune/ В Роскосмосе считают возможным создание баз на Луне 28.01.2014 Глава Роскосмоса Олег Остапенко заявил, что планируется дальнейшее исследование Луны, в том числе — с помощью луноходов, доставка грунта и эксперименты на поверхности. Кроме того, не исключено размещение долгосрочных, долгоживущих станций на поверхности, на которых будут работать экспедиции. Как заявил Олег Остапенко, Роскосмос в ближайшее время представит в Военно-промышленную комиссию при правительстве РФ свои предложения по созданию сверхтяжелой ракеты-носителя — сейчас идет разработка такой ракеты, она сможет выводить на орбиту грузы до 80 тонн, а в перспективе на базе этой ракеты можно будет создать аппараты, способные принять грузы массой от 160 тонн. Сейчас самая мощная российская ракета — «Протон» — выводит на орбиту грузы до 23 тонн, а отправка экспедиций на Луну невозможна без создания сверхтяжелых ракет-носителей грузоподъемностью 74–140 тонн. Ранее директор Института космических исследований РАН Лев Зеленый сообщал, что к 2023 году Россия запустит на Луну несколько исследовательских аппаратов: в 2016 году будет запущен «Луна-Глоб», в 2018 «Луна-Орбитер», в 2019 — «Луна-Ресурс». Также до 2023 года планируется запустить два лунохода с возвращаемыми модулями. Данные исследования будут важны как с научной точки зрения, так и с точки зрения создания баз, а также астрономических наблюдений.
Серж: Роскосмос регулярно публикует новые планы по каждому новому случаю, и новый директор - не исключение... Как я и говорил, после китайских успехов началось резкое оживление, пусть теперь попробуют китайцев догнать, даже в самом лучшем случае едва чего может получиться. А впрочем каждые новые планы меняются почти каждый новый год.... Только частники реально что-то строить способны. Но в России до этого допрут наврно лишь на третье тысячелетие... Одним луноходом кучу кузовов не перебросить, потом деревянный кузов не выдержит несколько тонн угля.... Изготавливать Луноходв в России вряд ли получится, транспорт в основном зарубежный счас бегает.
jimgreen: Плинтус пишет: У Лунохода совсем иное дело! Кузов стоит на земле, Луноход подъезжает, за 10 сек грузит его на себя и может ехать. Причем водителю даже не надобно вылазить из кабины, чтобы проделать какие-то манипуляции. Ему достаточно дернуть рычаг или нажать кнопку, чтобы кузов оказался на грузовике. Ставится кузов на землю еще быстрее - достаточно 5 сек. Причем, если посмотреть на Луноход со взятым на борт кузовом, то его отличить от обычного грузовика трудно. Этим я хочу сказать, что у Лунохода нет каких-либо стрел, манипуляторов, рам и прочих выступающих громоздких железяк. При желании, Луноход может взять на себя несколько более коротких кузовов и развезти их по разным адресам. Еще одно отличие - кузова очень простые, фактически это разновидность тары. Если 1 столяра обеспечить соответствующей металлической фурнитурой, то он за день соберет 1 такой кузов. А, может быть, и 2. Фурнитура примерно того же вида, что была у полуторки, но, конечно, доработанная с учетом новых возможностей и потребностей. Браво! Нобелевка твоя! Ты изобрел..... контейнерные перевозки :-D Браво! Успехов в воплощении этого эпохального проекта
полная версия страницы