Какой двигатель лучше для звездолета?

Форум » Экспедиционный корпус » Какой двигатель лучше для звездолета? » Ответить

Какой двигатель лучше для звездолета?

странник: Какой двигатель лучше для звездолета?

Ответов - 95, стр: 1 2 3 4 All

samvlamix: Однозначно ....Термоядерные РД: теоретически 100000 удельная тяга, сек. если не рассматривать фантастические двигатели.

ttt: Термоядерные и ядерные двигатели- это маломощные двигатели и для полетов в дальний космос они не годятся.Если только по солнечной системе летать,то да.Но не дальше Юпитера.

Серж: Ошибаетесь из ядерного ректора можно чуть не тераватты мощности выжать! Единственный способ для полета к звездам! Термоядерные пока на нуле!

ttt: Чтобы полететь в дальний космос энергии ядерного двигателя не хватит.И вообще,что такое ядерный двигатель?Берется ядерный реактор и через него продувается водород или Вы имеете в виду какой то другой двигатель?

samvlamix: Ну в таком случае вообще для межзвездных полетов на сегодняшний день нет пригодных двигателей.

ttt: Почему? Инопланетяне же летают.

samvlamix: Инопланетяни, если они очень древняя цивилизация, то они должны технологически превосходить нас на несколько порядков.

ttt: Дело не в технологиях, а в мозгах.

samvlamix: Давайте тему технологического развития обсудим в другой теме, а здесь вернемся к звездалетам.

Серж: samvlamix пишет: Ну в таком случае вообще для межзвездных полетов на сегодняшний день нет пригодных двигателей. Готовых конечно нет, но вполне можно изготовить, смотрите тему по ядерным звездолетам.

ttt: Для того ,чтобы полететь к Звездам нужно для начала сделать расчеты. 1 ] Нужно рассчитать массу космического корабля. 2] Количество членов экипажа. 3] Время в пути. 4] тип топлива и его массу Если сделать данные расчеты, то ядерный двигатель в том виде ,который мы имеем, не годится для полетов дальше Юпитера.

samvlamix: Серж что за тема по ядерным звездолетам, и в каком варианте предлагается использования ядерного двигателя, они бывают разных типов.

Серж: http://marsian.borda.ru/?1-40-0-00000000-000-0-0-1362774025 Обычный ЯР, но сильно форсированный, с передачей тепла теплоносителем на элетронноэмиссионный генератор В качестве движителя используется прямоточный ионник на водороде газового облака

ttt: Какую скорость может развить звездолет с данным двигателем?

samvlamix: Обычный ЯРД благодаря более высокой температуре рабочего тела и, соответственно, более высокой скорости истечения реактивной струи у ядерного ракетного двигателя заметно больше удельный импульс: 850-1000 секунд против 350-450 у химических ЖРД. Также у ядерных движков неплохое отношение тяги к собственному весу (примерно от 3 до 10 к одному). однако для межзвездных перелетов этого будет не достаточно.

ttt: Данные неверные,максимальная скорость струи химического двигателя 4.5 км в сек , скорость струи прямоточного ЯД работающего на водороде составит около 30 км в сек. Разница получится не 3 к 10.

samvlamix: Точно не помню смотреть надо, если в м/c считать то удельный импульс ЖРД достигает 4500 м/c. то для твердофазного ЯРД 8500-10000. м/c, что вдвое превышает показатели наиболее совершенных химических ракетных двигателей. Такие ядерные ракетные двигатели были созданы и успешно испытаны на стендах (программа NERVA в США, где удельный импульс (в вакууме): 850 с (8500 м/с), (8,09 кН·с/кг) , ядерный ракетный двигатель РД-0410 в СССР, где удельный импульс тяги в пустоте — 910 кгс·с/кг (8927 м/с). Есть и другие типы например газофазные ЯРД.

ttt: Если скорость выброса газов из двигателя ракеты возрастает в два раза , то эффективность в четыре. эффективность двигателя возрастает в 4 раза. Для ЯД работающего на водороде если мне не изменяет память скорость выброса газов составляет 30 км в сек. Причем если его незначительно модернизировать, то можно увеличить скорость выброса газов , как минимум в 2-3 раза.

samvlamix: Эта эффективность 30 000 м/с как раз пресушая газофазным Ярд, но этого не достаточно для звездолета. Гораздо более эффективен термоядерный двигатель, где скорость истечения газов может достигать 100 км в сек (100 000 м/с).

ttt: термоядерного двигателя не существует, или я что то пропустил?

samvlamix: можно подумать что и ядерные двигатели существуют...

ttt: Они не просто существуют, они использовались на спутниках разведчиках на низких орбитах

Серж: ЯРД-0410 испытывался и видимо есть готовые экземпляры. Термоядерные двигатели не возможны, в силу катастрофического усиления колебаний в горящей термоядерной плазме. ЯРД не летали, летали ядерные реакторы. Ядерные двигатели для звездолета вполне возможны, с ионниками и специальными преобразователями тепловой энергии в электрическую

ttt: Пишут, что спутники разведчики серии Легенда имели ядерный реактор, на самом деле они оснащались ЯРД для коррекции своей орбиты на низких орбитах

Серж: А вы имеете доступ к суперсекретным документам? Но в таком случае обязаны были давать подписку о их не разглашении! Если б у них были бы подобные двигатели, сейчас бы полет на Марс был бы за не фиг делать!

samvlamix: Возможность коммерческого применения термоядерного синтеза будет продемонстрировано после 2020 года когда закончится строительство экспериментального реактора ITER.

ttt: секретно- это только для нас

samvlamix: По проекту "Икар" предшественник проекта «Дедал», разработка которого ведется с 2009 года и завершиться уже к 2014 году, предполагается спроектировать двигательную установку, основанную на термоядерной реакции, и способную обеспечить разгон корабля до 10—20 % от скорости света. Полет до выхода на орбиту Альфа Центавра B занял бы около 25 лет. Скорость составила бы около 50 000 км/с.

ttt: Проект Икар ,-это кто то деньги моет.

samvlamix: А где вы знаете наверняка в каких проектах не отмываются деньги, давайте вести дискуссию по существу.

samvlamix: Проект «Икар» (Icarus) развивает американская некоммерческая группа учёных Tau Zero Foundation, одним из основателей и президентом которой является физик Марк Миллис (Marc G. Millis). Ранее он работал в NASA над концепциями передовых космических двигательных систем. Также в проекте принимают участие члены Британского межпланетного общества (British Interplanetary Society — BIS).

Серж: все классно, только ресурс лазерной термоядерной установки у них слишком маловат для долгого полета, и отправляемый груз маленький! Он даже тормозиться не должен, пролетит на огромной скорости мимо звезды, и может что-то там и сфотает... Мало интересно!

ttt: данная установка не будет работать. Для создания термоядерной реакции одной передачи энергии при помощи лазеров мало.

samvlamix: Проблема долговечности будет решаться, многоразовостью систем, использование только лазеров не ограничивается, есть и другие способы.

samvlamix: Звездолет может и пронесется на огромной скорости через звездную систему, и полетит в другую звездную систему, тем временем от него отделяться небольшие орбитальные зонды, и посадочные модули для детального изучения планет системы.

ttt: если термоядерная реакция не пойдет ,то данный аппарат некуда не полетит

samvlamix: А как же инопланетяне они же приминают ядерный синтез?

ttt: Так это надо у инопланетян спрашивать.

samvlamix: В любом случае другого пути нет, звездолет какой не какой разрабатывать надо иначе дальше Юпитера путь закрыт.

ttt: Наши и доблестные ученые решили менять траектории метеоритов при помощи других метеоритов , они нам такого разработают, что мало не покажется, мозги у людей полностью отсутствуют

Серж: Лазерные термоядерные установки уже были и работали. Посадочных зондов не будет, ибо сам зонд около тонны всего, а для торможения нужна аналогичная двигательная система. Посылать зонды смысла нет, ибо не ождемся, когда они долетят... Инопланетяне обычную энергию в звездолетах не используют

ttt: серж ты хочешь сказать ,что при помощи лазера получали термоядерную реакцию?

Серж: Да получали, но я помню, это было давно, счас не в курсе что они уже умеют делать...

ttt: если в реакцию вступило несколько десятков атомов, то -это значит нечего не получено. За счет чего идет реакция термоядерного синтеза?За счет сжатия материи.В Звездах материя сжимается за счет сил гравитации, при взрыве водородной бомбы материя сжимается энергетическим полем вызванное взрывом уранового или плутониевого заряда. Для того чтобы данная реакция пошла необходимо создать энергетическое поле ,сила которого была бы достаточна для необходимого сжатия вещества. Когда мы взрываем обычную ядерную бомбу подсчитывается такой параметр, как критическая масса.Здесь тоже самое будет,необходимо какое то минимальное количество вещества и энергии для того, чтобы энергии выделилось больше, чем мы потратим на запуск данной реакции.Не думаю, что мощности лазера хватит,чтобы запустить полноценный ядерный синтез.

ttt: Может они рассчитывают , что будут нагревать лазером несколько атомов ,данная реакция может пойти, но она не создаст энергетическое поле для того ,чтобы эта реакция пошла в большем объеме.

Серж: Для термояда критическая масса не нужна! Фокусирующий лазерный импульс создает сверхвысокую силу сжатия и температуру в фокусе, там реакция протекает почти мгновенно, и давно зарегестрирован мощный поток нейтронов. Вот только для питания лазера тоже нужна энергия и весьма большая, где ее взять то на борту зонда, кроме ядерного реактора?

ttt: Критическая масса нужна для продолжения реакции, есть еще вопрос сколько энергии сожрет лазер и сколько выделится при реакции.

samvlamix: Лазерной термоядерные реакции это еще не отработанная технология, а вот создать ракетный двигатель на основе термоядерного реактора с магнитным удержанием плазмы будет легче, так как давно и много уже проведено испытаний с магнитным удержанием плазмы (Токамак).

ttt: магнитное удержание плазмы без выделения энергии не имеет смысла , тем более ,что вес установки будет не маленьким.Термоядерная реакция в микро масштабах при помощи лазера вполне может сработать, если термоядерная реакция пойдет,то за счет электромагнитного импульса можно будет напитывать лазер.

Серж: Магнитные ловушки делают давно и безуспешно! И никаких надежд уж не осталось! Это принципиальный вопрос для магнитных ловушек. С лазером все несколько проще, но и там давно не слышно о серьезных достижениях.

ttt: Я тоже думаю , что работы в этом направлении овчинки не стоят , слишком велика должна быть точность системы, немного тряхнет и все собьется,даже если это сделают остается вопрос, сколько циклов эта система сможет работать.

Серж: Ну да, мощный поток нейтронов, гамма квантов и др частиц, и линзы не выдержат и не только они

ttt: Помимо этого любая пылинка при таких скоростях полностью разнесет данный летательный аппарат .

Серж: Да бывают межзвездные газопылевые облака, там опасно, но есть и довольно чистые пространства, впрочем защита нужна по -любому, малый аппарат едва ли можно защитить, только разве что сделать его тонким и длинным, тогда сечение миделя будет минимальное и вероятность попадания тоже...

ttt: если скорость будет высокой ,вероятность попадания резко увеличивается.

Серж: Не резко, а линейно! Но плотность пыли в межзвездном пространстве обычно очень малая, а есть зонд будет тонкий, типа с палку, или с копье, то ему ничего не грозит, вот правда движек тонким не сделаешь!

ttt: Вот только энергия удара песчинки будет расти пропорционально квадрату скорости летательного аппарата.

Серж: Ну и что!? В тонкий ЛА практически ничего не попадет

ttt: Когда пройденное летательным аппаратом расстояние стремится к бесконечности вероятность,что туда что то попадет будет стремиться к 100 процентам.

Серж: Ну так они хотят лететь ведь не на бесконечность, а к конкретной звезде, Альфа Центавра, расстояние минимальное

ttt: свет идет больше 4 лет

Серж: Это совсем не много

ttt: Да немного , только сто тонная бериллиевая плита,которая должна будет защищать звездолет при таких скоростях превратится в пар.

Серж: Для копья видимо можно обойтись без брони, вы знаете сколько пыли на пути к Альфа Центавра, делали расчет? можно сделать такую плиту, что она почти не будет терять массу.

Алимжан: Я полагаю, что в настоящий момент какой либо более или менее реальной альтернативы ракетам, т.е. Аппаратам перемещения за счёт отброса масс – НЕТ. И то для около планетарных перемещений, ну максимум на один, два раза слетать на Марс, а всё... Кранты!!! Для бОльших Расстояний требуется кардинально изменить сам подход к построению транспортных средств. Когда мы рассматриваем перемещение аппарата в пространстве, мы рассматриваем ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ между АКТИВНЫМ (+) аппаратом и ПАССИВНЫМ (-) пространством. Пространству "невыгодно" перемещение и потому аппарату приходится затрачивать запасённую энергию на преодоление лобового сопротивления в газовых средах (атмосфере), и инерции пространства в космосе как на разгонных и на тормозных участках дистанции. Еже ли мы попробуем поменять Знаки (+) и (-) местами, то ПАССИВНЫЙ аппарат будет испытывать АКТИВНОЕ давление пространства. Манипулируя с воздействующей на него силой выталкивания, аппарат может управлять направлением и скоростью перемещения ПРОСТРАНСТВОМ. Аппарат не будет иметь двигатель на борту, (как мы его понимаем) и соответственно топливо на борту (оно ему ни к чему) и потому неограничен в расстоянии, без инерционен, а потому может менять направление и скорость мгновенно. Аппарат будет совершать энергообмен с пространством, конвертацию и выделение изменённой по свойствам энергии за пределы корпуса. Вокруг корпуса аппарата, возникнет видоизменённая энергетическая оболочка, которая будет испытывать постоянное разрушающее (аннигилирующее) давление окружающего пространства. И это постоянное давление будет заставлять пространство постоянно выталкивать аппарат по направлению наименьшего взаимодействия. Примерно так как пузырь воздуха выталкивается давлением толщ воды с глубин к поверхности или как взлетают аппараты легче воздуха, дирижабли и тепловые шары. Или же возьмите кусок мыла, слегка смочите его и сдавите его со всей силы меж ладоней. Чем сильнее Вы его сдавите, тем с большей скоростью оно выскочит меж пальцев... На сегодняшнее время человечество не готово к пониманию данных технологий, оно стоит на пороге, спасибо хоть тем, что современная физика признала, что пространство Вселенной заполнено некоей непонятной для неё и потому - «ТЁМНОЙ», ЭНЕРГИЕЙ. Но признания недостаточно для создания соответствующего направления как «физика пространства» которое должно рассматривать процессы взаимодействия между материей (атомами) и пространством, одним из которых является – ГРАВИТАЦИЯ, другим – ИНЕРЦИЯ. Вместо этого современная физика, на мой взгляд, все свои силы и деньги бросила на подтверждение теории полувековой давности английского физика Хиггса, о наличии в протонах бозонов имени его любимого, потроша разогнанные и столкнутые коллайдером протоны. Наличие или отсутствие ещё одной шестерёнки среди сотен других в сложнейшем механизме коим является протон ни на йоту не продвинула физику к пониманию существования материи. Попробуйте пропустить через дробилку железо Вашего компа и по мелким разноцветным кусочкам объяснить как он работает. И Вы поймёте чем ныне занимаются люди называющие себя физиками…

samvlamix: Алимжан пишет: На сегодняшнее время человечество не готово к пониманию данных технологий, оно стоит на пороге, спасибо хоть тем, что современная физика признала, что пространство Вселенной заполнено некоей непонятной для неё и потому - «ТЁМНОЙ», ЭНЕРГИЕЙ. Но признания недостаточно для создания соответствующего направления как «физика пространства» которое должно рассматривать процессы взаимодействия между материей (атомами) и пространством, одним из которых является – ГРАВИТАЦИЯ, другим – ИНЕРЦИЯ. Вместо этого современная физика, на мой взгляд, все свои силы и деньги бросила на подтверждение теории полувековой давности английского физика Хиггса, о наличии в протонах бозонов имени его любимого, потроша разогнанные и столкнутые коллайдером протоны. Наличие или отсутствие ещё одной шестерёнки среди сотен других в сложнейшем механизме коим является протон ни на йоту не продвинула физику к пониманию существования материи. Попробуйте пропустить через дробилку железо Вашего компа и по мелким разноцветным кусочкам объяснить как он работает. И Вы поймёте чем ныне занимаются люди называющие себя физиками… Согласен, по версии некоторых ученых сосредоточение всех усилий только на получение технологии управление термоядерным синтезом, тормозит развитие новых разработок и более перспективные технологий, хотя с другой стороны решении физических и технологических проблем термоядерного синтеза позволит в последствии в создание более совершенные космические корабли (использовать например главное горючее — дейтерий + тритий, либо дейтерий + Гелий-3) для экспедиций и колонизации в пределах солнечной системы. В любом случае если термоядерные технологии будут освоенными, это существенно упростит колонизацию солнечной системы, и эти корабли бороздили по межпланетным траекториям (например: Земля-Марс-Земля), также просто как МКС вертится вокруг Земли.

Алимжан: samvlamix пишет: Согласен, по версии некоторых ученых сосредоточение всех усилий только на получение технологии управление термоядерным синтезом, тормозит развитие новых разработок и более перспективные технологий, хотя с другой стороны решении физических и технологических проблем термоядерного синтеза позволит в последствии в создание более совершенные космические корабли (использовать например главное горючее — дейтерий + тритий, либо дейтерий + Гелий-3) для экспедиций и колонизации в пределах солнечной системы. В любом случае если термоядерные технологии будут освоенными, это существенно упростит колонизацию солнечной системы, и эти корабли бороздили по межпланетным траекториям (например: Земля-Марс-Земля), также просто как МКС вертится вокруг Земли. Это всего навсего ракеты, просто более эффективные, НО РАКЕТЫ... Примерно как древнегреческая триера и испанские каравеллы. Я же говорю об экранопланах. Энергия вокруг нас. Вселенная состоит из энергии, и она вовсе не "тёмная"...

Серж: Все прекрасно, но нет ни единого опыта, показывающего действие "темных" сил, прежде чем строить что-то на неизвестных принципах, надо сначала просто доказать, что оно существует, и что его можно использовать

samvlamix: Алимжан пишет: Я же говорю об экранопланах. Энергия вокруг нас. Вселенная состоит из энергии, и она вовсе не "тёмная"... так понимаю, это будут ВАРП-движок?

Алимжан: Серж пишет: Все прекрасно, но нет ни единого опыта, показывающего действие "темных" сил, прежде чем строить что-то на неизвестных принципах, надо сначала просто доказать, что оно существует, и что его можно использовать Отчего же, милейший?... Действие этих "темных" сил Вы постоянно испытываете, без них Вас бы не существовало, Вы с ним рождаетесь и умираете. Вы постоянно купаетесь, в вечном потоке "темной" энергии… Потоке энергии стремящимся к атому, вернее к скоплению атомов. Громадному скоплению на поверхности которого Вы и существуете, и который этот поток и порождает, текущий из Вселенной, и который остаётся всё таким же "тёмным" для наших "светлых" умов. Это гравитация. 215 лет назад английский учёный Генри Кавендиш подвесил два 50-ти килограммовых свинцовых шара на крутильных весах и подвёл к ним пару 5-ти кг свинцовых шара. И они притянулись… Притянулись также как и утягиваются потоком в воронку торнадо, фермеры, коровы, дома, многотонные трейлеры… Мы видим предметы, но не замечаем и ПОТОМУ не понимаем самого потока. Не понимаем его физической сущности. В 90-х мы провели эксперимент, по управлению его свойствами. http://001-lab.at.ua/NewEnergy/novaja_ehnergetika-2003_no_03.pdf стр. 50. "Деффект масс" в домашних условиях. Мы поместили шарик из одного металла в полый шар из другого металла диаметрально разных по плотности, но одинакового веса (1 грамм), и случилось чудо. Этот киндер-сюрприз начал терять вес, а следовательно массу в течении трёх минут. Он уже весил не 2 грамма, он стал легче. Незначительно, в 6-м знаке, но легче, а значит менее массивнее. Значит гравитационный поток причастен к созданию массы. Мы экранируем атомы шара из одного металла, атомами (оболочки) из другого металла и они начинают испытывать голод. А что с Вами происходит когда Вы недоедаете? Правильно, Вы теряете вес, свою массу. Значит крошечный "неделимый" как назвали древние греки этот сложнейший механизм, работу которого не могут понять современные физики расхерачивая его в ускорителях-коллайдерах (наверное от отчаяния) питается этой "тёмной" энергией. А как же бозон Хиггса - Частица Бога, якобы отвечающая за массу… Впрочем, это бозон господина Хиггса и пусть он сам с ним и разбирается. Постоянно питаясь этой энергией, преобразуя её, атомы не только поддерживают свою массу, но и увеличивают её. Если мы соединим краями все континенты друг с другом, то получится шар диаметром 9 000 км. По своей сути континенты – это первая оболочка планеты, толщиной около 50 км куски которой плавают по поверхности гигантского раскалённого шара всё более увеличивающегося в размерах и массе. Дно Мирового Океана – тонкая плёнка в 5 км. Америка отдаляется от Европы со скоростью 2,5 – 4 см в год. Взгляните на Срединно-Атлантический Хребет. По своей сути - это ширинка, через которую распирает поверхность планеты. Помножьте на миллионы, миллиарды лет. 400 млн. лет назад сутки на планете были равны 21 часу. Планета была легче, вращалась быстрее. Понимая суть, этого энегрообменного процесса, который осуществляют атомы, можно построить корабль для расселения цивилизации с третьей планеты, желтого карлика по имени Солнце, на соседние планеты, а затем и планеты соседних звёзд, если отдельные УРОДЫ называющие себя "ЭЛИТОЙ" земной цивилизации, во всепожирающей взаимной жадности и ненависти, воспользовавшись вместо ракет с бомбами из массивных, неустойчивых и готовых к распаду атомов, с помощью новых технологий, не расхерачат эту голубую планету в очередное радиоактивное "облако Оорта" состоящее их отдельных астероидов бывших когда-то Фаэтоном. И больше на будет ни Каа, ни маленького лягушонка Маугли… Мммм-да… Когда-то любопытные супруги Кюри пытались открыть таинственную природу свечения в темноте солей радия, за что удостоились чести быть первыми на планете похороненными в свинцовых гробах. Повезло нисказанно! А уж как им благодарно человечество за соблазнительные перспективы результатов будущей Третьей Мировой. Надеюсь, что я ответил на Ваш вопрос в меру своих сил…

Алимжан: samvlamix пишет: так понимаю, это будут ВАРП-движок? Эти ту… "шибко умные" амеры скатываясь с волн на своих досках мечтают так "всю Вселенную объехать". Главное научиться "волну гнать". Где-то с полгода назад была инфа, что в НАСА светлые головы нафантазировали такую доску, правда они обнадёжили, что для турне к Альфе Центавра, в бензобак надо впихнуть планету Сатурн. Т.с. впихнуть невпихуевоемоё… Да нам ради Милых амеров Сатурна не жалко…  "Википедия" – Фант. Технология - В общих чертах принцип работы варп-двигателей заключается в деформации пространства перед и позади звездолета, позволяя тому двигаться быстрее скорости света. Пространство «сжимается» перед судном и «разворачивается» за ним. При этом само судно находится в своеобразном «пузыре», оставаясь защищенным от деформаций. Сам корабль внутри поля искажения фактически остается неподвижным: перемещается само искаженное пространство, в котором он находится. …Элементы системы: Контейнер с антивеществом, Катушка индуктивности антивещества, Реле антивещества, Патроны дилитиума, Электро-плазма, Механизм экстренной остановки реакции, Основная магистраль охлаждающего устройства, Магнитный трубопровод, Магнитный блок Гондолы"… В общих чертах похоже, проблемы в мелочах, а в них-то и черти… 1. Пространство не "сжимается и разворачивается", а выталкивает. 2. У нас эфирообмен, а у них "контейнер с антивеществом" и приблудой красиво звучащей "Катушка, реле, патроны"… 3. А с «пузырем», оболочкой попали, правда… Элементы внешней оболочки корпуса осуществляют эфирообмен продукт которого, видоизменённый выходной поток, образует вокруг корпуса плотный силовой «пузырь» испытывающий аннигилируещее давление пространства. Управляя работой элементов оболочки, мы меняем секторную плотность «пузыря», образуя разность выталкивающего давления пространства тем самым перемещая корабль.

Серж: Алимжан пишет: В 90-х мы провели эксперимент, по управлению его свойствами. http://001-lab.at.ua/NewEnergy/novaja_ehnergetika-2003_no_03.pdf стр. 50. "Деффект масс" в домашних условиях. Мы поместили шарик из одного металла в полый шар из другого металла диаметрально разных по плотности, но одинакового веса (1 грамм), и случилось чудо. Этот киндер-сюрприз начал терять вес, а следовательно массу в течении трёх минут. Он уже весил не 2 грамма, он стал легче. Незначительно, в 6-м знаке, но легче, а значит менее массивнее. Ну это объясняется не потоком, а обычным дефектом массы, вот только 3 минуты для установки массы не нужны.... Не исключен вариант, что на устройсво действовали еще какие- то силы или эффекты...

samvlamix: Энштейн тоже постарался, со своей теорией относительностью, развитие науки затормазил лет на 100, отказываясь от эфира.

Серж: 3 минуты, это непонятно из какой физики, и из физики ли вообще, может были какие-то погрешности эксперимента, такие эксперименты надо проводить чем больше тем лучше, и подсчитывать статистику, и на разных установках.

Алимжан: Серж пишет: 3 минуты, это непонятно из какой физики, и из физики ли вообще, может были какие-то погрешности эксперимента, такие эксперименты надо проводить чем больше тем лучше, и подсчитывать статистику, и на разных установках. …из физики ли вообще. Хорошая фраза. Физика это не только, что в учебниках написано, да и Вселенная, она ведь живёт по своим законам, вернее по своему ОДНОМУ закону, который един для всей материи, а мы человечество, едва прорезавшимися глазками в познании окружающего нас мира уже начинаем его дробить. Так – это в «физику», а это открытие в «химию». А эту хрень куда, раз не туда, и не сюда, мда… А придумаем ей исключение которое подтверждает (ой ли?) ПРАВИЛО. В физическую химию её тудыть. А эту? И суда не подходит? Не беда, Засунем её в химическую физику… Мы порой похожи на трёх слепых философов к которым для познания подогнали слона. Слон – это четыре колонны уходящие ввысь, Слон – это два хвоста, один тонкий и с кисточкой, другой толстый и полый в котором гуляет ветер, Слон – это пушечные ядра, только тёплые, мягкие и вонючие… Да, это не из выбитой в граните учебников ФИЗИКЕ. Мы рассматриваем ЭНЕРГООБМЕННЫЕ ПРОЦЕССЫ МАТЕРИИ (атомов) И ПРОСТРАНСТВА. И результаты этого опыта являются следствием этих процессов, а не тех которые Вам известны и в классические рамки невпихуевыемы… Классическая физика не рассматривает взаимодействие атомов и пространства, а результаты экспериментов, особенно в квантовой физике не укладывающиеся в её прокрустово ложе относят в категорию парадоксальных и тихо списывают на погрешности… Тот эксперимент, тогда 17 лет назад, мы проводили для наших теоретических исследований не только подтвердил, но и дали нам новые результаты о которых мы не предполагали, время стабилизации 3 минуты в обоих вариантах. Конечно, можно было бы поиграться с разными металлами, если со свинцом разность в плотности в 4 раза, то с золотом – 7, а с платиной и все 8 раз, но наши возможности того не предполагали, с одной стороны, а с другой надо было двигаться вперёд подтверждая последующие теоретические изыскания опытами шаг за шагом. На международной физической конференции в 2000 году проводившейся Санкт-Петербургским гос универом, куда мы были приглашены с докладом, редактор сего журнала позвонив через пару лет упросил нас о публикации в его журнале. И я полагаю, что пожалуй в свете исследований нынешних физиков, все же надо повторить тот эксперимент, правда несколько изменив его характеристики.

Серж: Подобных опытов проводилась куча, отклонений никто не обнаруживал, нужны не один, два опыта, а гораздо больше, чтоб можно было иметь воспроизводимые результаты.... Почему никто другой опыты не повторил?

samvlamix: Алимжан, сколько КПД у данной установке?

Алимжан: Серж пишет: Подобных опытов проводилась куча, отклонений никто не обнаруживал, нужны не один, два опыта, а гораздо больше, чтоб можно было иметь воспроизводимые результаты.... Почему никто другой опыты не повторил? О подобных опытах я ничего не слышал, если Вам таковые известны - поделитесь. Почему наш опыт не повторён другими, мне неведомо, возможно останавливают технические трудности, для взвешивания требуются ультрамикровесы с диапазоном 8 разрядов от 0,1 мкг, ценой около 2 млн. руб, не в каждой лаборатории пожалуй такие имеются.

Алимжан: samvlamix пишет: Алимжан, сколько КПД у данной установке? Понятие КПД применимо к закрытым системам, к открытым системам оно не совсем корректно.

Серж: А где вы взяли супер весы за 2 млн руб? Если такими весами взвешивать почти что угодно, то скорее всего, у них показания будут меняться в зависимости от разных внешних факторов, от поверхностных молекул, воды, давления атмосферы и тп... Такие вещи надо взвешивать исключительно в хорошем вакууме и без световой подсветки.

Алимжан: Серж пишет: А где вы взяли супер весы за 2 млн руб? Если такими весами взвешивать почти что угодно, то скорее всего, у них показания будут меняться в зависимости от разных внешних факторов, от поверхностных молекул, воды, давления атмосферы и тп... Такие вещи надо взвешивать исключительно в хорошем вакууме и без световой подсветки. Вы наверно не совсем внимательно прочитали статью - ..."взвешивание производилось в РОСТЕСТе". Если у этой немаленькой организации имеются такие весы, то специалисты к нам имеются тоже, скажу только что образцы для температурной стабильности двое суток выдерживались в лаборатории. Что касаемо, как надо правильно взвешивать, то на это есть инструкция от производителя весов : http://www.allbalances.ru/manual/2013-ruk-co-po-vzvesh-na_lab-vesah.pdf P.S. Кстати 2 ляма - цена сейчас, тогда они стоили ещё дороже...

samvlamix: Алимжан пишет: samvlamix пишет: цитата: Алимжан, сколько КПД у данной установке? Понятие КПД применимо к закрытым системам, к открытым системам оно не совсем корректно. Можно более конкретней какие системы имеете в виду? Традиционно коэффициент полезного действия, в силу закона сохранения энергии КПД всегда меньше единицы или равен ей, то есть невозможно получить полезной работы больше, чем затрачено энергии. Не все показатели, характеризующие эффективность энергетических процессов. Даже если они традиционно или ошибочно называются «коэффициент полезного действия», они могут иметь другие свойства, в частности, превышать 100 %. То есть возможно: 150%, 3000%, 12000% и т.д.

samvlamix: Может это будет: высокочастотный электромагнитно плазмоимпульсный двигатель.

Серж: Если образцы двое суток выдерживались при определенной температуре, тогда странно, что после начала взвешивания произошел скачек. Возможно это связано разностью температур или разностью потенциалов весов иобразца, ведь до взвешивания контакта видимо не было, а после взвешивания контакт появился.

Алимжан: samvlamix пишет: Может это будет: высокочастотный электромагнитно плазмоимпульсный двигатель. Основные аспекты и базовые зависимости динамики движения и управления для традиционных, определивших развитие космической индустрии на весь ХХ век, и перспективных принципов создания движущих и управляющих сил для КА, перемещающихся в поле тяготения Земли. Традиционные принципы создания движущих и управляющих сил для КА Рассмотрим теперь основные принципы формирования движущих и управляющих сил для традиционных КА на участках выведения, маневрирования, снижения и посадки (для возвращаемых аппаратов). В основе принципов создания движущих и управляющих сил (тяги) для КА лежат: • аэродинамические силы – для атмосферных участков траектории – с опорой на газовую среду небесного тела; • реактивные силы – как для атмосферных участков траектории, так и для без атмосферных – с опорой на отбрасываемую массу; • давление светового излучения от Солнца (солнечный ветер) – для разгона (торможения) при движении в пределах солнечной системы и за ее пределами. Как видно из перечня, при создании КА на традиционных принципах формирования движущих и управляющих сил человечество весьма и весьма ограничено. При этом ограничения эти обусловлены общей идеологией традиционных принципов движения и не могут быть никак разрешены без пересмотра всей концепции перемещения в пространстве. Итак, типовая схема траектории полета на участке выведения заключается в следующем. Космический комплекс, состоящий обычно из нескольких ступеней, стартует вертикально и после прохода плотных слоев атмосферы начинается программный разворот по тангажу. В расчетной точке (на заданной высоте) происходит отделение 1-ой ступени. Процесс отделения связан с возникновением значительных импульсных возмущений в виде толчков, скачкообразного изменения тяги, массы и моментов инерции, а также довольно резкого изменения эффективности управляющих органов. Поэтому отделение первой ступени обычно производится еще в достаточно плотных слоях атмосферы, чтобы функции стабилизации ракеты-носителя можно было полностью возложить на аэродинамические рули. После окончания работы двигателя предпоследней ступени полет происходит по баллистической траектории до ее вершины, где включается двигатель последней ступени, разгоняющий КА до скорости, необходимой для выполнения орбитального полета. При совершении посадки на небесное тело необходимо уменьшить скорость КА относительно заданной точки посадки до нуля, для чего необходимо затратить на торможения энергию, равную энергии разгона. В настоящее время реально осуществимы только два способа торможения: либо при помощи реактивной силы (реактивное торможение), либо за счет аэродинамических сил (аэродинамическое торможение). При этом для без атмосферных небесных тел возможно применение только реактивного торможения. Реактивное торможение для снижения КА связано с преодолением ряда технических трудностей. Даже применив высокоэффективное топливо (с эффективной скоростью истечения wэ = 4 км/сек) и имея сравнительно малый относительный вес конструкции КА (k = 0.1), не всегда можно добиться снижения КА как некоторого полезного груза, потому что характеристические скорости торможения должны быть довольно высокими, а полезная нагрузка небольшой. Тормозящие свойства атмосферы зависят от ее плотности и градиента давления. С уменьшением высоты над поверхностью планеты плотность атмосферы увеличивается, приближаясь к max плотности у поверхности планеты При аэродинамическом торможении возможны три основных вида траектории снижения: баллистическая, планирующая и рикошетирующая. При этом основной проблемой становится тепловой нагрев конструкции КА при снижении, и при отсутствии тепловой защиты КА сгорает в плотных слоях атмосферы. Перспективные нетрадиционные принципы создания движущих сил для КА Что является основной характерной чертой традиционного освоенного человечеством способа перемещения в пространстве, определяющей концептуальные ограничения динамики движения КА? В основе традиционного способа создания движущей силы КА и вообще любых ЛА лежит то, что активность или инициатива по перемещению объекта в пространстве исходит от самого движущегося объекта перемещения. При этом окружающая среда (здесь среда имеет не узкое понятие материальной среды (газовой, жидкостной и т.д.), а имеет более точное понятие энергетической среды, насыщенной первоначальной формой энергии) «не заинтересована» в осуществлении перемещения – является пассивной. Именно пассивность окружающей энергетической (тем более материальной) среды определяет все ограничения на перемещения КА по этому принципу движения. Для материальной среды эти ограничения обуславливают все виды сопротивления – аэродинамическое, тепловое и ударное. Для энергетической среды эти ограничения проявляются, прежде всего, в появлении инерции (или инерционности) и ограничения на конечную скорость перемещения материального объекта, в частности, КА в пространстве. Инерционность КА обусловливает всю динамику полета и временные и пространственные параметры траектории полета, необходимость иметь пожирающие все энергетические ресурсы участки разгона при выведении и торможения при посадке, и недопустимые временные характеристики орбитального полета под действием сил тяготения небесной механики. Здесь имеется в виду, что для достижения границ солнечной системы КА («Пионер») потребовалось не один десяток лет! А какая связь с автоматическим КА, ушедшим к границам солнечной системы – часами надо ждать прихода сигнала! А если КА уйдет в соседнюю звездную систему? Ждать сигналов годами? Очевидно, что об исследовании дальнего космоса с помощью КА не может быть и речи, а остается только принимать слабые импульсы излучения в различных диапазонах электромагнитных волн с помощью различных телескопов. Даже пилотируемый полет до ближайшей (соседней) планеты – Марса – хоть и реально осуществим, но совершенно бессмыслен в виду экономических и энергетических затрат с использованием бесперспективных реактивных двигателей. А других нет! Еще одно неочевидное ограничение, но которое полностью обуславливает всю техническую концепцию средств перемещения, реализованных человеком, - наличие запаса энергии для перемещения на борту средства перемещения, в частности космического летательного аппарата. Технический уровень нашей человеческой цивилизации уперся именно в эти принципиальные ограничения и в настоящий момент подавляющее большинство инженеров и ученых, создающих ракетно-космическую технику, решения по снятию ограничений не имеют. Еще раз рассмотрим очевидные и малообсуждаемые в виду кажущейся бесперспективности ограничения на перемещения КА по традиционному опорному способу движения, когда активность проявляет объект перемещения, а окружающая среда – пассивна: 1. Наличие запаса топлива (энергии) на борту КА для перемещения. 2. Ограничения максимальной скорости перемещения скоростью света 3. Наличие инерции материальной конструкции КА, обуславливающей всю динамику движения летательного аппарата в поле тяготения небесных тел. Исследовательская группа единомышленников, изучающая безинерционные природные процессы (ГИБИП) предлагает пересмотреть общую концепцию перемещения в пространстве: инициатива по перемещению летательного аппарата должна исходить от окружающей среды (насыщенного энергией пространства), а само средство перемещения формально должно стать пассивным или полуактивным. Полуактивность требуется только для активизации окружающей среды с целью дальнейшего перемещения. Для этого необходимо для начала принять основную концепцию нового способа перемещения, что окружающее пространство насыщено энергией, и что вакуум – есть отсутствие только вещества (материи) в данном объёме пространства, но не энергии. При таком подходе перечисленные выше ограничения, обведенные в рамку, полностью снимаются: 1. Для перемещения по инициативе окружающей среды затрачивается энергия имен-но из окружающей области пространства, а значит, запасы энергии становятся безграничны и не требуют места на борту КА. 2. Скорость света не является предельным значением при перемещении КА по новому способу. Это положение не совсем очевидно, но в рамках данной статьи нет возможности представить все логические и теоретические обоснования. 3. Снимаются все ограничения по инерционности материальной конструкции КА. Это означает совершенно новую динамику полета в космическом пространстве:  возможность перемещения между точкой старта и точкой назначения (от одного небесного тела до другого) по прямой, без утомительных орбитальных траекторий;  возможность практически мгновенного (ускорение для внешнего наблюдателя равно очень большой величине, на десятки порядков превышающей реально достижимую величину перегрузки в настоящий момент традиционными КА) разгона и практически мгновенной остановки, т.е. полное отсутствие разгонного и тормозного участков траектории;  отсутствие аэродинамического сопротивления движению в атмосфере. Из всего сказанного можно сделать вывод, что перечисленные в предыдущем разделе формулы динамики движения и управления КА полностью теряют свою актуальность для летательных аппаратов на новых без инерционных принципах перемещения. Более того, авторами данной статьи был сформулирован дополнительный IV закон механики, три предыдущих закона которой сформулировал И. Ньютон в своих «Основах натурфилософии». Позволим для полноты восприятия, привести здесь три закона механики Ньютона вместе с дополнительным IV –ым законом, но в обратной последовательности: 1. Третий закон механики гласит, в изолированной системе материальных тел при приложении силы возникает противоположная сила, обратная по направлению и такая же по модулю 2. Второй закон Ньютона гласит, что сила есть произведение массы тела (тел) на ускорение тела (тел), а точнее на вторую производную от перемещения этих тел 3. Первый закон Ньютона утверждает, "Всякое тело продолжает удерживаться в своем состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние" (ФЭ [1] , т. 3, стр. 370). Иными словами, что существуют такие системы отсчета, называемые инерциальными, в которых тело, движущееся равномерно и прямолинейно находится в состоянии покоя, то есть силы инерции на него не действуют. 4. Дополнительный четвертый закон механики гласит, что «Существуют такие системы отсчета, называемые безинерциальными, в которых тело, движущееся неравномерно и непрямолинейно, находится в состоянии покоя, то есть силы инерции на него не действуют» [2]. Первые три законы механики, сформулированные Ньютоном, перестают быть справедливыми для движения объектов очень малых размеров, сравнимых с размерами атомов (например, элементарные частицы), и при движении со скоростями, близкими к скорости света (ФЭ [1], т.3., стр. 370). Для таких систем 4-й закон механики не перестает действовать. Для реализации нового способа перемещения в пространстве исследователями ГИБИП были пересмотрены общие принципы существования материи как таковой, смоделирован механизм зарождения и развития ее, начиная от корпускулы – ядерной частицы и заканчивая кристаллическими структурами. Эта модель легла в основу Теории Энергообменных процессов, сокращенно ТЭП и ее прикладной части Теории Вытесняющих Полей, направленной на непосредственную техническую реализацию нового способа перемещения. Так как одна из наиболее интересных особенностей нового способа перемещения - нейтрализация инерции и безинерционность движения, то рассмотрим, что такое материя, масса и инерционность. У материи в противовес энергии существует количественная характеристика, принципиально отличающая и разграничивающая материю и энергию. Материя – это все то, что имеет массу, у энергии, в отличие от материи, массы нет. Кроме того, еще одним основополагающим свойством материи является наличие инерции или инерционности. Таким образом, любая материя имеет инерционность в аспекте перемещения в пространстве, а говорить об инерционности энергии, или инерции распространения энергии не приходится. В результате сделано обобщение об однозначной взаимосвязи массы и инерционности. Что же такое масса? Физическая Энциклопедия (ФЭ) массу тела определяет так ([1], ФЭ, т.3, стр. 50): "Масса – фундаментальная физическая величина, определяющая инерционные и гравитационные свойства тел - от макроскопических объектов до атомов и элементарных частиц - в нерелятивистском приближении, когда их скорости пренебрежимо малы по сравнению со скоростью света с. В этом приближении масса тела служит мерой содержащегося в теле вещества и имеют место законы сохранения и аддитивности массы: масса изолированной системы тел не меняется со временем и равна сумме масс тел, составляющих эту систему". Определение инерции (инертности) там же, ФЭ, т. 2, стр. 144, следующее: "Инерция в механике - свойство материальных тел, проявляющееся в том, что тело сохраняет неизменным состояние своего движения или покоя по отношению к так называемой инерциальной системе отсчета, когда внешнее воздействие на тело (силы) отсутствуют или взаимно уравновешиваются. Если же на тело действует неуравновешенная система сил, то свойство инерции проявляется в том, что изменение состояния покоя или движения тела, то есть изменение скоростей его точек, происходит постепенно, а не мгновенно… Мерой инерции тела является его масса". Круг замкнулся. При этом четко видна основная проблема современной науки и техники – отсутствие понимания физической сути явления инерции и, как следствие этого, какой-либо возможности влиять на инерцию материального объекта. Ее можно только учитывать, как это наиболее явственно прослеживается в прикладной гидродинамике при учете так называемой «присоединенной массы» в уравнениях движения, как одной из характеристик среды. Вот тут то ключ к пониманию и проглядывается, поскольку инерционность тела – это не столько свойство самого тела, сколько особенность взаимодействия со средой в которой находится. А если среды, как вещества (газа, жидкости) нет? Инерция (инертность) в вакууме ведь не пропадает. Значит есть еще что-то в окружающей среде, не являющееся веществом, но влияющее на свойства материального тела. Если это не вещество (материя), остается толь-ко энергия. Вот мы и подошли к определению важнейшего понятия теории энергообменных природных процессов – Фундаментальной Энергии мироздания, о чем будет сказано ниже. Таким образом, масса – это мера количества содержащегося в теле вещества – количественная характеристика, имеющая единицу измерения – килограмм [кг]. В противоположность материи количество энергии своего наименования не имеет, а имеет только единицу измерения – Джоуль [Дж]. Итак, количество материи измеряется в килограммах и является массой. Но как же из-меряется масса? Известны только два принципиально отличающихся способа: определение Веса тела, то есть силы гравитационного притяжения к ядру планеты (небесного тела, здесь - Земли) на приборах типа "весы", и измеряя инерционность объекта в виде регламентированного динамического воздействия на датчик измерения инерционности тела по принципу "Инерция = Масса". Получается парадоксальная ситуация, что если тело не будет иметь веса, находясь в со-стоянии покоя (случай нахождения тела в невесомости не в счет, так как тело явно находится в движении под действием силы гравитационного притяжения к ядру небесного тела), и при этом не будут наблюдаться эффекты инерционности при ускоренном движении, оно не будет иметь массы! А как же мера количества вещества (материи)? Перестанет существовать как вещество (материя)? Определение массы, так же как и способы ее измерения, явно надо корректировать. А можно ли достичь такого состояния материального объекта, как описано в парадоксальной ситуации? Фантастика? Нет. Это всего лишь частное следствие применения согласованных природных энергообменных процессов в научно-технической парадигме XXI века, базирующейся на теории энергообменных процессов, основы которой закладываются учеными из различных стран в рамках различных эфиродинамических теорий, теории ритмодинамики, теории струн и суперструн, экспериментальных достижений ядерной изомерии, физической химии, теории физического вакуума и других теоретических моделей энергетического взаимодействия материальных тел с окружающем пространством, и общие принципы которой определены в ТЭП и ТВП. Прежде чем перейти к кратким основам ТЭП, хотелось бы проиллюстрировать новый способ перемещения на базе технических решений человека по использованию реакции окружающей среды (энергии окружающего пространства). Первый самый упрощенный при-мер выглядит так: Возьмем кусок мыла, намочим и намылим руки, а потом крепко сожмем мыло между ладоней. При определенных условиях оно выскочит с большой скоростью в направлении ослабления давления. При этом необходимо обратить внимание, что само мыло не затрачивает ни единого Джоуля своей энергии для перемещения, ее затрачивают руки, вы-ступающие в роли окружающей среды или ФЭМ. Другие два примера лежат в области использования человеком все тех же аэрогидро-динамических и аэрогидростатических сил. Появление аэрогидродинамической подъемной силы на воздушном или подводном крыле – это тоже реакция окружающей среды, в данном случае воздуха или воды, на форму и положение движущегося крыла. И, что интересно, сам аппарат не затрачивает никакой энергии на создание подъемной силы на крыле, только на его поступательное движение. Та же ситуация и с аэрогидростатической силой, называемой Архимедовой. В данном случае появление этой силы – это реакция окружающей среды на размер и массу объекта перемещения, иными словами, на объемную или массовую плотность материи. И опять, объект на создание подъемной Архимедовой силы не затрачивает ни одного Джоуля. Или можно взять такое средство перемещения как ПАРУСНИК. Не надо даже объяснять, что сила на перемещение создается самой средой, а сам парусник не затрачивает ни единого джоуля. Однако здесь человек не затрагивает и не видоизменяет прямого энергообменного процесса, направленного на поддержание материи, поэтому из трех ограничений удалось снять только одно. Безусловно, у этих примеров есть и обычные, всем известные объяснения и обоснования, описываемые в учебниках по Физике, но ГИБИП только дополняет их в рамках ТЭП, ни в коем случае не отметая. Как видно, новый принцип перемещения в пространстве, по своей физической сути не совсем нов для человечества, некоторые его составляющие, такие как использование энергии окружающей среды, человеком давно используются. Необходимо только развить и выйти на новый качественный уровень применения. Краткие основы теории энергообменных процессов ГИБИП и ее прикладной части для создания движущих и управляющих сил для КА В основе теории энергообменных процессов (ТЭП) лежит наличие заполняющей все пространство первоначальной сущности мироздания, формирующей все известные человеку виды энергии (электрическую, магнитную, тепловую, световую, сильного и слабого ядерных взаимодействий, гравитационную и др.) и материю в виде вещества, и имеющей различные наименования, как то: физический вакуум, эфир, прана, флюид и прочее. В группе ГИБИП для определения этой сущности применяется термин – Фундаментальная Энергия Мироздания (ФЭМ), подчеркивающий первичность и фундаментальность этой энергии как по отношению к материи, так и по отношению ко всем другим видам энергии. При этом термин не является абстрактным понятием, то есть с физической точки зрения не имеющим размерности, а имеющим размерность, хорошо отображаемую в L-T системе (см. приложение 1), о ко-торой сказано ниже, и измеряемую в «Амурах» [Ам], как Работа и Энергия измеряются в Джоулях [Дж], Мощность – в Ваттах [Вт], Частота – в Герцах [Гц] и т.д. Таким образом, ФЭМ, порождая материю или, правильнее, материальную составляющую, ее вещественную сущность, одновременно порождает и другую сущность, обладающую основной функцией и которая в большинстве случаев называется "антивещественной". Часто используют термин "антиматерия" или "антивещество", что не одно и то же. Справедливости ради, следует отметить, что особым образом организованная она действительно может формировать антиматерию или антивещество в ее традиционной трактовке Физикой, в виде позитрона e+, антипротона, антинейтрино и т.п., но в естественных условиях не далее уровня элементарных частиц. Вещественная и антивещественная составляющие материальной структуры, возрож-денная из ФЭМа, находятся, говоря для простоты, в прямом (основном) процессе энергообмена (направленном на создание материи, в отличие от обратного энергообменного процесса, направленного на "разложение" материи), но имеют различные физические характеристики, что и не позволяет им обратно до определенного уровня преобразовываться в ФЭМ. (Аналог – Куперовские пары в сильных магнитных или электрических полях или изотермы при T=Const, P1V1=P2V2, как частный случай Политропного Процесса при, где n - показатель политропы.) Не будем здесь останавливать на всех приоритетах ЭОП, отметим только одну из сторон. Кроме хорошо всем известной формулировки закона сохранения энергии: E1=E2, где Е1 – начальный баланс энергии системы; Е2 – конечный баланс энергии системы; рассмотрим другую формулировку закона сохранения, которая в первом приближении будет выглядеть как: Е1 = Э1, где Е1 – вещественная составляющая энергетического уровня рассмотрения; Э1 – антивещественная составляющая энергетического уровня рассмотрения (квантор один). При этом особо постулируем для данного случая представления, что антивещественная составляющая – это не есть антиматерия, но есть антивещество. Следствием этого при "требуемом" построении материи, воздействуя минимальными энергетическими характеристиками антивещественной составляющей, возможно реальное проведение процесса и воздействие на материальную составляющую при получении максимально необходимых характеристик вещественного уровня. При этом необходимо помнить, что I-оe и II-оe начала Термодинамики, как два незыблемых столпа так и остаются на своем почетном месте, так как были сформулированы для "замкнутых" термодинамических систем или "изолированных". Реально в Природе мы постоянно имеем дело с "разомкнутыми" или "открытыми" системами, что и может позволить в некоторых случаях при правильном понимании проводить процессы, черпая или получая избыток энергетики из ФЭМа. Прямой энергообменный процесс В основе прямого ЭОП зарождения материи или корпускулы элементарной частицы (впрочем, как и виртуальной частицы физического вакуума) лежит циклический процесс формирования входящих и выходящих потоков энергии в область пространства с неоднородностью (градиентом) плотности ("разряжением") ФЭМ, для ее ликвидации. Если при этом энергию ликвидного потока ФЭМ Е1 и антивещественную составляющую материи Э1 не учитывать, то это приводит к тому, что в существующей научной картине мира периодически появляются различные несуразности и эффекты, которые не могут существовать с точки зрения теории, но экспериментально наблюдаемые и требующие формирования различных уточняющих теорий, чтобы увязать экспериментальные и теоретические данные в единое целое. Так было, например, с экспериментально наблюдаемым излучением Вавилова-Черенкова в ядерной физике в 30-х гг. прошлого века. Существует и обратное явление, когда теория говорит, что должны существовать какие-то явления и физические образования, но их не могут обнаружить, либо они обладают несуразными характеристиками. Примером может служить магнетон Бора, существование которого до сих пор не доказано, или наличие таких субэлементарных частиц в ядерной физике, как кварки. Существование кварков доказано, но при этом оказалось, что они должны иметь дробный заряд, по определению неделимый, а также ряд отличающих их друг от друга параметров, с точки зрения физики даже не имеющих смысла, из-за чего пришлось позаимствовать терминологию даже из парфюмерии – «запах», «странность», «шарм». Более того, когда вычисляется масса полученного в результате эксперимента кварка, как составного элемента элементарной частицы, то выясняется, что она больше во много раз первоначальной массы элементарной частицы, которую кварки составляют. Образно говоря, раскололи шарик от пинг-понга, а из осколков получилось несколько бильярдных шаров! Закон сохранения энергии не работает? Или физики, наконец-то, научились творить материю (массу) из энергии или вообще из ничего? Безусловно, закон сохранения энергии никто не отменял, необходимо рассматривать разомкнутую (открытую) систему, а не изолированную. А еще желательно понять физическую суть термина «кварк», раз уж его ввели в физику как науку. Может быть кварк – это вовсе не составляющая нуклон субэлементарная частица, а форма организации того самого основного ЭОП на данном уровне построения материи – нуклона? ... А струна – это также связанная с кварком на данном энергетическом уровне форма организации обмена энергией внутри нуклона? В рамках всего сказанного попробуем разобраться, что такое жизнь материи. Итак, в результате основного ЭОП, начинает формироваться «корпускула» материального мира, в соответствии с формулой ЭОП : Е1 = Э1 + delta T + Е2 , где - корпускула материальной составляющей. Но одновременно с сразу же возникает антивещественная составляющая Э1. deltaT и Э1 – это то, что остается в данной области пространства и формирует материю. Е1 и Е2 – это то, что «приходит» и «уходит», видоизменяя как deltaT, так и Э1 на протяжении всего периода существования этой материи. Таким образом, можно сразу отметить, что антивещественная составляющая материи, как это ни покажется парадоксально на первый взгляд, присутствует рядом и внутри всем нам привычной материи и организована по оболочечному принципу, подобно оболочечной структуре ядер химических элементов – нуклидов [3]. В одном случае этой антивещественной составляющей больше, в другом – меньше. При достижении определенной плотности антивещественной составляющей материи, для чего необходимы определенные условия, она уже может напрямую взаимодействовать с вещественными оболочками, и будет происходить процесс, хорошо всем физикам известный и называемый аннигиляция. В естественных условиях процесс уплотнения антивещественной составляющей очень длительный и поэтому не всегда достижимый.

Алимжан: Обратный энергообменный процесс В рамках всего сказанного, жизнь и рост материи как таковой - это процесс достижения соизмеримости антивещественной и вещественной составляющей этой материи по плотности энергии для проведения реакции аннигиляции (обратный ЭОП). Это происходит из-за того, что сама материя является своего рода неестественной в виду сильной структурированности формой ФЭМа, видоизмененной и уплотненной. Реакция аннигиляции, по сути, будет "растворением" материи и возвратом затраченной на ее построение энергии в безбрежный океан ФЭМ. При этом реакция аннигиляции должна протекать без каких-либо акустических, световых и других эффектов, сопровождающих применение современного разрушительного оружия с выделением огромного количества дармовой энергии, и когда нечто подобное происходит, это означает, что цепочка теперь уже обратного ЭОП нарушается, и в этот момент аннигиляция как таковая прекращается и начинается новый этап перераспределения энергии и построения материи. Иными словами, нормальная, природная (эволюционная) реакция взаимодействия антивещественной и вещественной составляющих материи – это ее "развоплощение" или дезинтеграция. Конечным результатом этого должна быть одинаковая плотность ФЭМ в том или ином объеме пространства, но поскольку объем может быть сколь угодно большим, в рамках всей Вселенной процесс зарождения, упорядочивания и "умирания" материи будет бесконечным. Рассмотрим, что происходит в момент цепной реакции ядер урана (плутония, тория, калифорния и т.д.) при достижении критической массы, а на самом деле плотности вещества и соответствующей ей антивещественной составляющей, присутствующей тут же. Кстати, исходя из вышесказанного, можно сделать вывод, что критическая масса имеется у любого химического элемента, даже у водорода. Примером служит термоядерная или «водородная» бомба, в которой при проведении предварительного ядерного взрыва создаются условия для осуществления реакции аннигиляции. Однако, в силу несоразмерности энергетического уровня построения материи и созданных условий, аннигиляция обрывается и начинается создание новой материи, называемое термоядерным синтезом, - ядер лития и гелия, со всеми сопутствующими и требуемыми для человека в этом оружии явлениями. То есть, подобную реакцию с тем или иным отличием можно осуществить для железа Fe, никеля Ni, кальция Ca, азота N и других элементов, важно уметь достигнуть критической массы. Следует отметить, что получение критической массы в том виде, как это организовано в ядерном оружии не является согласованным природным прямым ЭОП, для которого имеет большое значение время Т процесса накопления антивещественной составляющей, требуемой для всего количества (массы) вещественной составляющей материи. Иными словами, при достижении условий «критической массы» достигнуто увеличение плотности «антивещества» для осуществления согласованного обратного ЭОП (на «развал» материи – аннигиляции), но только для части «вещественной» составляющей. Оставшаяся часть, «вещественной» составляю-щей с помощью ликвидных потоков перестраивается, в том числе с образованием ядер новых элементов, но находящихся на «ранней» стадии развития – имеющих меньшую атомную массу. Основы проектирования КА нового типа Как, возможно, уже стало понятно, источником антивещественной составляющей материи для создания рабочей оболочки КА являются ядра химических элементов, из которых будет состоять материал "двигательной", или "силовой", установки аппарата. В состав материала будут входить как металлы, так и неметаллы в специальных сплавах, структура которых должна быть сформирована точно рассчитанным образом. Схема получения рабочей оболочки выглядит следующим образом: выделение из ядра химического элемента антивещественной составляющей - накопление и увеличение плотности - передача в рабочую зону аппарата. Наличие вокруг КА антивещественной оболочки высокой плотности будет переводить окружающую среду в активное состояние, и она будет стремиться "вытеснить" такой объект куда угодно. Остается только указать направление перемещения путем уменьшения плотности в данном секторе оболочки. Плотность оболочки и разность (градиент) плотностей будет определять скорость перемещения КА в пространстве. P.S. Надеюсь я смог ответить на Ваш вопрос достаточно подробно.

Серж: А про формулу эквивалентности массы и энергии Эйнштейна вы забываете? Есть масса неинерциальных систем отсчета, в них ваш 4-й закон вроде бы действует, и в них вроде бы КА должны сами разгоняться.

Алимжан: Серж пишет: Ну это объясняется не потоком, а обычным дефектом массы, вот только 3 минуты для установки массы не нужны.... Не исключен вариант, что на устройсво действовали еще какие- то силы или эффекты... Серж пишет: Подобных опытов проводилась куча, отклонений никто не обнаруживал, нужны не один, два опыта, а гораздо больше, чтоб можно было иметь воспроизводимые результаты.... Почему никто другой опыты не повторил? Серж пишет: А про формулу эквивалентности массы и энергии Эйнштейна вы забываете? Есть масса неинерциальных систем отсчета, в них ваш 4-й закон вроде бы действует, и в них вроде бы КА должны сами разгоняться. ] …Объясняется обычным дефектом массы. …Подобных опытов проводилась куча. …Есть масса неинерциальных систем отсчёта…. Инженер-конструктор, исследователь, ты свой базар подтверждай примерами а не показывай здесь мастерство троллинга.

Серж: Пожалуйста без переходов на личности. Известен гравитационный дефект массы, считается как энергия, требующаяся, для разрыва двух гравитационно связанных тел и развода их на бесконечность. Хотя бы возьмите вращающуюся систему координат, в этой системе ускорение тел пропорционально расстоянию от оси вращения.

Серж: Есть разные теории эфиродинамики, а вы какой придерживаетесь? Чья теория? Потом понятно, что все теории не могут быть верными по пределению.

Алимжан: .

Серж: Это все что вы можете возразить? Не густо....

Серж: Так вы никогда не научитесь отстаивать свои идеи, при первых же возражениях бежите в кусты.... Или хотите чтоб вам в рот заглядывали?

Серж: Нужны конкретные уравнения поля, описывающие с достаточной точностью хотя бы некоторые детали процессов, в противном случае, это скорее филология, чем теория

samvlamix: Если даже возможны такие технологии, то они пока что закрыты для человечества, такими технологиями может обладать только цивилизации I уровня(или планетарная цивилизация), и до достижения I уровня нам надо пройти еще 3-4 технологических уклада.

полная версия страницы