Форум » Мировая космонавтика, НАСА, Роскосмос, национальные космические агенства » Космическая программа США » Ответить
Космическая программа США
samvlamix: Тем временем в НАСА: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=217448
Ответов - 34, стр:
1 2 All
Khrapko: Ссыла "тем временем в НАСА" не работает. А я, тем временем, хочу узнать мнение участников Форума, почему Обама говорит о Марсе и забыл о Луне. Может быть они все же обманули мир в 1969 году?
samvlamix: samvlamix пишет: Тем временем в НАСА: http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=217448 и правда, жаль не работает, видимо удалили или еще что то, там хорошая подборка космических программ была!
samvlamix: Khrapko пишет: Может быть они все же обманули мир в 1969 году? это уже не раз обсуждалось, и повторяться не будем. Что касается Марсианских и Лунных программ. Есть сложности на разных этапах экспедиций. Khrapko пишет: А я, тем временем, хочу узнать мнение участников Форума, почему Обама говорит о Марсе и забыл о Луне. Во первых, основные сложности, при экспедиции на Марс в дальности и времени перелета к планете, а при экспедиции на Луну большую сложность представляет посадка из за отсутствии у нее атмосферы, а при ее наличии позволяет использовать для торможения посадочных модулей как при посадке "Союзов" на Землю, что как раз больше предпочтительней использовать на Марсе. Во вторых, на Луне амеры уже были, и им нужно теперь первенство при высадке на планету - Марс.
Khrapko: Khrapko пишет: Может быть они все же обманули мир в 1969 году? samvlamix пишет: это уже не раз обсуждалось, и повторяться не будем Khrapko пишет: Я - новенький. А в обсуждениях объяснили, почему нет ни одного КИНОфильма при фотографиях потрясающе высокого разрешения. Я бы им одолжил свою 8-мм камеру "Экран".
samvlamix: Khrapko пишет: в обсуждениях объяснили, почему нет ни одного КИНОфильма при фотографиях потрясающе высокого разрешения. Я бы им одолжил свою 8-мм камеру "Экран". Ни правда есть один сайт НАСА, правда сайт уже не помню, но там были тысячи фотографий высадки каждой Лунной экспедиции, при чем фотки высокого разрешения. Нужно поискать. Кое что можно найти, описание, фото отчеты миссий, и видеоматериалы в том числе вот на этом сайте НАСА и еще Здесь Примеры снимков: http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20381HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20388HR.jpg http://www.hq.nasa.gov/alsj/a17/AS17-134-20417HR.jpg http://www.mem-tek.com/apollo/ISD_highres_AS11/roll_44/6642_cropped_color-balanced_curves_medium-res.jpg http://www.mem-tek.com/apollo/ISD_highres_AS11/roll_40/5927_cropped_color-balanced.jpg
Серж: Амерам нужно подтвердить свою лидирующую роль в космонавтике, для этого нужен именно Марс, а не Луна. Потом они резко сбежали с Луны, и чего-то там боятся, даже луноходов не посылают и посылать не собираются
Khrapko: Романтик космоса не склонен повторяться, а зря. Время работает против амеров. Прошло 44 года, как они заявили, что 6 (шесть) раз ВЫСАЖИВАЛИСЬ живьём на Луну, но ни разу не взяли с собой КИНОКАМЕРУ, хотя бы 8 мм! Вместо кинофильма предъявлены великолепные ФОТОГРАФИИ. (см. например, обложку книги http://www.ozon.ru/context/detail/id/4348914/ А.И. Попов «Американцы на Луне. Великий прорыв или космическая афера?» Смотрите МАССУ материала в тексте самой книги). Высадка на Луну с возвращением не возможна даже сейчас. А вспомните, какая была техника в 1969! Вот что было написано о 1977 годе про «Вояджер-1» и «Вояд-жер-2» по поводу 35 -летия. "Этот пуск был одним из самых ярких космических экспериментов, что когда-либо выполняли люди. Сейчас электронные реле базируются на полупроводниковой технике, а там использовались электромеханические реле. И вот они щелкали…"
Серж: Фильмы были, и по телевизору не раз их показывали, можно поискать, в интернете они есть. Обычная кинокамера на Луне не могла работать, ибо там вакуум и очень большие колебания температуры.
Khrapko: Желая защитить обман, Серж отрицает ВСЁ и, естественно, впадает в противоречие: «кинокамера не могла работать, но фильмы были»! В действительности, никаких КИНОматериалов не существует. По телевизору показывали "прямую" ТЕЛЕтрансляцию отвратительного качества. Ответ Сержа показывает, как легко люди обманываются, убеждая себя, что видеокамера и фотоаппарат могут работать на Луне, а кинокамера – не может работать на Луне. Так легко поверить, что амеры на Луне были шесть раз, но все снимки и прямую трансляцию организовали на земле! (чтобы убедительнее было). Повторяю, я бы им одолжил свою миниатюрную 8-мм кинокамеру «Экран» в подводном боксе!
Серж: Обычная кинокамера не может работать, а специальная без проблем, боксовая не уверен что смогла бы работать, там условия совсем другие чем под водой. Выше приводились ссылки с видеофильмами, позже может еще поищем. Проблема были совсем не в том, если что надо было бы подделать, это сделали б так профессионально, что комар носа не подточит. На мелочах вы их не поймаете! Вот например почитайте http://www.skeptik.net/conspir/moonhoax.htm
Khrapko: Серж поражает! Он упрямо не воспринимает претензии на отсутствие КИНОматериалов и дает ссылку опять на ФОТОграфии. Вот о чем его ссылка: «Летали ли американцы на Луну? Иллюстрирующие эту статью многочисленные фотографии в большинстве своем взяты с различных сайтов NASA и, как правило, сильно уменьшены в размерах, чтобы по возможности сократить ее общий объем. Вы можете найти соответствующие фотографии большого размера по ссылкам в тексте или в конце статьи.» К тому же Серж игнорирует мой пост № 3, адресованный Романтику. Воистину, никто не бывает так глух, как тот, кто не хочет слышать! И ещё, Серж, кажется, принял всерьез мое предложение кинокамеры в боксе!
samvlamix: Khrapko пишет: Может быть они все же обманули мир в 1969 году? Каким образом? Мировая фальсификация обошлась бы не дешевле реальной экспедиции на Луну. К тому же знаете или нет но в 2009 году до луны добрался аппарат Lunar Reconnaissance Orbiter NASA (LRO) в самом начале своей миссии передал на Землю обзоры участков лунной поверхности в местах посадки миссий Аполлон. В том числе стоянок «Луноходов». Изображения показывают места спуска лунных модулей. Сами же модули видны на поверхности Луны вследствии низкого расположения Солнца над горизонтом. Низкий угол освещения способствовал появлению длинных теней от выступающих над поверхностью модулей. Khrapko пишет: Может быть они все же обманули мир в 1969 году? Романтик космоса не склонен повторяться, а зря. Время работает против амеров. Прошло 44 года, как они заявили, что 6 (шесть) раз ВЫСАЖИВАЛИСЬ живьём на Луну, но ни разу не взяли с собой КИНОКАМЕРУ, хотя бы 8 мм! Плохо разбираюсь в кинокамерах, но знаю что какие то специальные видеокамеры были у астронавтов, и в том числе установлены на лунном модуле.
samvlamix: Что касается самой Лунной программы, если не прикрыли бы проект "Созвездие", то Арес-5 должна была обеспечить первый полёт к Луне не позже 2020 года. А первый пилотируемый орбитальный полет, на Арес-1 уже в 2014 году, и в том числе к МКС в 2017 году. Сейчас же ситуация стремительно меняется и тяжёлую РН «Арес-1», может быть заменена на частую ракету носитель Falcon 9, и космический корабль Dragon SpaceX, которые будут использоваться в рамках программы «Коммерческой орбитальной транспортировки» (COTS).
Khrapko: Романтикам всегда отказывает логика. Я утверждаю, что в 44 года назад NASA сфальсифицировала ВСЕ «прямые» трансляции с Луны, а Романтик возражает, что в 2009 году аппарат NASA передал изображения модулей с длинными тенями! Я указываю, что не существует никаких КИНО и ВИДЕО материалов с Луны, а Романтик возражает, что какие-то специальные видеокамеры были у «астронавтов» Я обращаю внимание, что Высадка на Луну с возвращением не возможна даже сейчас, и что даже в 1977 использовались электромеханические реле, которые щелкали.… А Романтик это не замечает Вывод: сапиенсы позорно доверчивы. Обмануть их - ничего не стоит. Хотите, приведу примеры гораздо более чудовищных обманов?
Серж: Щелкающие реле не сильно большая помеха для космоса, в космос люди летали с ними и множество раз, собирался и Королев на Луну людей отправлять, но ему просто не дали. Фильмы с Луны были и далеко не один, лет 5 назад был скандал в штатах, там в спецхранах потеряли пленки с Луны, но потом их все-таки нашли, и фильмы демонстрировались по телеку, вы сами говорите, что они отвратительного качества, значит вы сами их видели! Видимо тогда лучше сделать просто не могли. Снимали кажется на видеомагнитофон, впрочем я не уверен. Пленочная камера для Луны слишком примитивна! Что касается подтасовок, почитайте в этой теме. http://marsian.borda.ru/?1-22-0-00000002-000-30-0#049 Счас на НК обсуждается тема возможно горевшего в полете Сатурна, там американисты всякую херню несут, если интересно, можете заглянуть туда. http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum13/topic13906/?PAGEN_1=6
Серж: http://manonmoon.ru/index.htm Очень любопытные вещи
samvlamix: Khrapko пишет: А вспомните, какая была в 1969! Вот что было написано о 1977 годе про «Вояджер-1» и «Вояд-жер-2» по поводу 35 -летия. "Этот пуск был одним из самых ярких космических экспериментов, что когда-либо выполняли люди. Сейчас электронные реле базируются на полупроводниковой технике, а там использовались электромеханические реле. И вот они щелкали…" Khrapko пишет: Я обращаю внимание, что Высадка на Луну с возвращением не возможна даже сейчас, и что даже в 1977 использовались электромеханические реле, которые щелкали.… А Романтик это не замечает Что ты имеешь против реле, даже сейчас в авиационной промышленности используются реле, полупроводники более подвержены сбою из за радиации, и выходу из строя из за статических разрядов и воздействию электромагнитных полей. Насколько знаю в РН Сатурн-5 применялась транзисторная сборка, да и требование к применяемой защите к электронике на низких орбитах минимальны.
samvlamix: Khrapko пишет: Я утверждаю, что в 44 года назад NASA сфальсифицировала ВСЕ «прямые» трансляции с Луны, а Романтик возражает, что в 2009 году аппарат NASA передал изображения модулей с длинными тенями! Может что то и фальсифицировалось но не все, я лишь пытаюсь предоставить новые факты былого присутствия амеров на Луне, и знаю что чтобы уменьшить число людей, которые не верят в успехи программы «Аполлон», амеры запустили Лунный орбитальный зонд LRO, с помощью которого 17 июля 2009 года, перед 40-летним юбилеем первой высадки на Луну сначала были сделаны изображения мест посадки пяти из шести аппаратов «Аполлон», на борту которых находились астронавты. Для полноты картины не хватало лишь съемок изображения места пребывания «Аполлона-12» и в сентябре 2009 были получены и они. Далее 6 сентября 2011 г. NASA представила более детальные снимки мест посадки пилотируемых экспедиций, сделанные LRO, для этого зонд был переведен на более низкую орбиту над поверхностью Луны. Если миссия «Аполлона-11» в июле 1969 года была скорее показательной и заключалась в том, чтобы человек сделал первые шаги на Луне, то последовавшая спустя четыре месяца миссия «Аполлона-12» оказалась более обширной по своему содержанию. В ходе нее астронавты совершили два выхода на Луну, собрав огромное количество лунного грунта для анализа (по вашему откуда они его взяли как не с Луны), а также установили на поверхности Луны комплект научных приборов, данные (сейсмической активности и другие.) с которых получали до 1978 года.
Серж: Там реально был чудовищный цирк, официально было всего два испытательных пуска, последний закончился неудачно, отказали два двигателя первой ступени, плюс на третьей ступени двигатель не выключился вовремя, И вдруг людей сразу же отправляют вокруг Луны!!!! До того были сплошные неурядицы и переносы сроков.... Двигатели Ф-1 по любому фальсифицированы, ибо в заявленных параметрах они по-просту не могли работать ни коим образом. Ракета поэтому была сильно облегченная, но и в таком виде она была крайне ненадежной. Посылать все это с людьми на Луну было смерти подобно, вероятность вернуться им живыми была весьма малая. Потом, когда начались полеты, перед отделением первой ступени на ракете вообще цирк проходил, она вся окутывалась взрывами, и после того диаметр первой ступени уменьшался с 10 м до 7.... По видеоснимкам не удалось идентифицировать зажигание второй ступени даже в течение пол минуты и дольше после разделения ступеней. В качестве снимков запуска третьей ступени использовались снимки с ракеты Сатурн 1Б или точно не помню какой, запуск к Луне - это снимки спуска Джемини.... Пишут что советские радиосредства глушились Уголковые отражатели якобы были доставлены секретными "Сейрверами", как и снимки с орбиты тоже спутниками...
samvlamix: Ладно, если была фальсификация, тогда с какого момента она начинается, может тогда не было ни какой и самой ракеты Сатурн 5. http://www.youtube.com/watch?v=gMe8T2FwXHg - Apollo 15 http://www.youtube.com/watch?v=_HNnyPpWlSQ - Apollo 16 http://www.youtube.com/watch?v=fh8kRIeuymo - Apollo 4 http://www.youtube.com/watch?v=MXh3YRtTiGg#t=339 http://www.youtube.com/watch?v=i8OiXKwdWMk
Серж: Апполон 6 видимо точно испытывался, после него скорее всего начали запускать макеты, видимо внутри были твердотопливные движки, и перед отделением они или взрывались или сжигались Судя по номеру, кроме официальных двух должны были быть еще четыре испытательных полета, но в связи с авариями их скорее всего скрыли.
samvlamix: Apollo 7 - http://www.youtube.com/watch?v=8SfyE9qsG8k
Серж: http://www.youtube.com/watch?v=HCsbiZ6z3QE
Khrapko: Я получил личные сообщения и отвечал на них. Привожу переписку Некто: Привет, че-то вы быстро ушли, а там как раз поменялось представление о полетах на Луну. Не серьезно боретесь за истину. Khrapko: ничего там не поменялось. Полный неадекват! Некто: Это не называется борьбой, только пару восклицаний, не более! Хотелось бы увидеть Khrapko: Да, действительно, ребята, кажется прозрели. Но мне на самом деле достаточно одного восклицания. Единственное ошибочное следствие некоторой теории рушит всю теорию. Единственная улика является доказательством преступления. В данном случае такой уликой (при наличии громадного количества и других улик) является отсутствие КИНОфильма на кинопленке или магнитном носителе, который был бы сделан на Луне (хотя бы в одной из шести поездок). Но, повторяю, эти люди были не адекватны. Вот что они писали: Фильмы с Луны были и далеко не один, лет 5 назад был скандал в штатах, там в спецхранах потеряли пленки с Луны, но потом их все-таки нашли, и фильмы демонстрировались по телеку, вы сами говорите, что они отвратительного качества, значит вы сами их видели! Видимо тогда лучше сделать просто не могли. Снимали кажется на видеомагнитофон, впрочем я не уверен. Пленочная камера для Луны слишком примитивна! То есть 40 лет пленок не было, а потом нашли! Я говорил, что все «демонстрации по телеку» – это «прямая» телевизионная трансляция намеренно отвратительного качества. Эти люди сразу забыли, какие потрясающие ФОТО в громадном количестве СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ где-то в Голивуде с помощью замечательных (пленочных) ФОТОаппаратов. Мне казалось, что бесполезно говорить с людьми, которые пишут: Пленочная камера для Луны слишком примитивна, поэтому её не взяли, но пленки через 40 лет все же нашли!
Khrapko: Может займемся убийством Кеннеди, рейсом 007, 9/11?
samvlamix: Khrapko пишет: Может займемся убийством Кеннеди, рейсом 007, 9/11? можно по обсуждать, но только в другой теме. Кто мне докажет что Гагарин был в космосе? Ведь все ракеты Р-7 почти взрывались не добравшись до космоса, а если что то и долетало то неминуемо гибло. Так мне не кто не сказал на каком этапе лунной гонке началась фальсивикация? И была ракета Сатурн-5.
Серж: Khrapko пишет: То есть 40 лет пленок не было, а потом нашли! Я говорил, что все «демонстрации по телеку» – это «прямая» телевизионная трансляция намеренно отвратительного качества. Эти люди сразу забыли, какие потрясающие ФОТО в громадном количестве СФАЛЬСИФИЦИРОВАНЫ где-то в Голивуде с помощью замечательных (пленочных) ФОТОаппаратов. Мне казалось, что бесполезно говорить с людьми, которые пишут: Пленочная камера для Луны слишком примитивна, поэтому её не взяли, но пленки через 40 лет все же нашли! Да были магнитные пленки, и вы сами видели фильмы по телеку, и все их видели, да плохого качества, скорее всего намеренно, и большой вопрос где снято..... некоторые доказывают, что снято на Земле. Вон на снимке Сатурнов видно что вторая ступень в отличие от первой не покрыта изморозью по сути, скорее всего она была пустая, на первых двух там следы изморози на второй ступени можно различить, на следующих практически не заметно! Не понятно что за взрывы были в конце работы первой ступени. И почему она вдруг становилась тонкой. Видимо использовались Ф-1, но на низком давлении в камере, впрочем, хрен его знает, судя по изморози на первой ступени она вроде была полная, но тут возможен вариант, что внутри ракеты был пустой бак, и после взрывов он оставался На видео после отделения второй ступени не заметно работы двигателей!
Серж: В фильме с Апполон 7 есть кадры ракеты с близкого расстояния, там на второй ступени тоже изморози не видно! Весьма странно! А ведь там жидкие водород и кислород! Хотя на Апполоне 4 там издалека изморозь заметить можно, хоть ее и меньше чем на первой ступени. Еще кадры с летящей ступени, кажется третьей, видно море, и довольно крупные волны, явно не с орбиты снято, а с высоты всего несколько детков км, а может даже и с самолета снято.....
samvlamix: Apollo Skylab http://www.youtube.com/watch?v=NsW86kNLu1k Есть изморозь не пойму? Подготовка Apollo http://www.youtube.com/watch?v=3SmE3A7qiq8
Серж: Там с близкого расстояния нет снимка, изморози не видно даже на первой ступени, не исключено, что было сильно жарко. и не показали полного полета, это как раз и подозрительно, не исключено, что в этом полете ни взрывов не было, и ступени сработали, В общем успели довести ракету.
полная версия страницы